マンション掲示板
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匿名さん 2013-04-17 21:21:02 アベノミクスのおかげで湾岸部独り勝ちその66 https://house.goo.ne.jp/community/bbs/thread/310807/ 【地域スレ】23区内の新築マンション価格動向
>>3404 マンション検討中さん
どっちにも言える話で草 >>3402 匿名さん 一般でもレインズに載せるんだよ。 だから登録数は複数ダブってる。 未経験でわかんないだから黙っとけ。 恥ずかしい。 3405 山手線が「住みたい沿線」で首位になった理由 東洋経済2017年02月13日 http://toyokeizai.net/articles/-/157693 全然急落してないんですが。。 麻布界隈中心に港区中古を見てるけど築浅で無茶な売出し価格で3ヶ月以上売れてない物件が結構あるね。200万円とか微妙に値下げして行ってるけど、現住物件はまだしも、空室で賃貸もついてない物件はどうするつもりだろうか。高値で買った手前あまり値下げできないんだろうけどキャッシュでなければローン返済は発生してるだろうし悲惨だな。 >>3410 匿名さん 最近3年以内に引き渡しされたマンションに無茶価格が多いね。 そりゃそうでしょう。築浅中古として売れるのは、3年位までなので。 >>3410 匿名さん 別にローンの返済も7割以上は元本だろうから、大したことないよ。 本日のBOJから発表された消費者物価指数を読み取れましたか? 脳の無い君らには、難しい話ですか? インフレ脱却は、ますます遠くなる状況です。 マンション価格がなんとか維持されているのは、 4年もかけて金融緩和したものの、 行き場のない金が株や不動産に回っているだけということが、 あらためて明確にされました。 マンション価格が将来どう動くのかは、 小学生でもわかる話です。 不動産屋には辛い話ですね。 そして、あなたの自信満々な予想に反してトランプ相場は上昇する。 3414 はいはい。 東京の不動産は世界的にみてまだまだ安いんだけど。 香港やマカオのタワマンは、どこも円にして1億円から。 東京は五輪熱が冷めても円安に振れれば海外からの投資が来るよ。 http://forbesjapan.com/articles/detail/15012 >>3410 現金で買っているかも 1月の首都圏中古マンション、成約価格は前年比5.1%上昇、東日本レインズ >中古マンション成約件数は前年比で7.8%増加し2,861件。成約平米単価は前年比5.4%上昇の49.35万円/平米、成約価格は前年比5.1%上昇の3,138万円と、ともに2013年1月から49ヶ月連続で前年同月を上回った。専有面積は前年比マイナス0.3%の63.59平米と、16年12月に続いて前年同月を下回った。 >地域別成約件数は横浜・川崎市と埼玉県以外の各地域が前年比で増加し、東京都区部は10ヶ月連続で前年同月を上回った。成約単価は多摩を除く各地域が前年比で上昇し、東京都区部は12年10月から52ヶ月連続で前年同月を上回った。 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170213-00128372-suumoj-life >>3414 稚拙な分析ね、大丈夫かしら? 牽引していたのは、相続税がらみと中国系買い グローバルに見ると、東京の不動産はまだ安い 東京と言っても、グローバルに対応できるのは限られた地区であることは言うまでもないけど。 金利が下がったけど、マンションは高くなった。今後下がることがあっても、金利は高くなるかもだから、ヘッポコ実需の自分としては貯金をしなきゃ… >3416,3419 出た出た、おバカさん達。 海外の不動産と比べても、意味ないんだよね。 国によってバックグラウンドが違いすぎるからね。 もし東京がマカオやNYやシティ並みになるんだったら、 とっくになってますよということです。 お前らバカ不動産屋が言う前に、 海外の優秀なハゲタカが買い上げてるよ。 なぜ東京かこの値段なのか、 もうちょっと勉強しな。 >>3421 金融投資家さん なんで? 人口が大幅に減少して収益性が毀損することが明らかだからだよ。 金融投資家さんって、案外いい人かもね。好きだわ。 >>3421 「金融投資家」と名乗るなら、もう少しまともな分析を。日本と海外不動産を比べても意味がない?笑 バックグランドが違う? 鎖国ですかね。 >>3423 匿名さん >>3423 東京一等地の価格は人口減少要因というよりも為替、株価、税金などの要因の影響が大きい 不動産価格下落=人口減少によるもの バカのひとつ覚え 素人に説明するのめんどくさいけど、基本はDCFで収益性測るから不動産みたいに長期保有前提のものは人口見通しが大事だよ。 SPV使ってるから日本の税制はほとんど関係ないよ。 株価との相関は正だけど、大根と株価の相関も正だと思うよ。 全体の人口が減少する中で人口が増えるごくわずかなエリアは東京都心のターミナル駅周辺だけ。 大規模な再開発が予定され発展が約束されている交通便利なエリアの周辺人口だけは増えるだろう。 郊外はどんどん減少する。江東区湾岸や中央区湾岸のタワマンも10数年たつと持ち主が死んだり 転居したりして部屋が余りだし、売り出されるも買い手がつかない空き家だらけになる。 人口減るのにこれだけ大量に住宅供給してどうするの?そして、それを坪600万とかで買って ありがたがってどうするの?って感じ。 日本の人口は減っても都心人口は増える一方。 おまけに海外投資家も都心の外国人が住みやすい エリアだけに集中する傾向があるので 3A六本木あたりだけは下がらないだろうな。 >3428 その通り。 今の多摩ニュータウンが、 将来の湾岸タワマンです。 こう説明すれば、 バカでもわかるでしょ。 >>3428 匿名さん 都心以外の郊外、その先の地方が衰退したら、そもそもターミナル駅自体が何の意味も持たない。むしろ騒音など住環境は劣悪であり、避けられるだろう。 >3429 また出た。 ここだけは下がらないバカ。 3A六本木が下がることないなら、 数年前まで下がってたわけないだろ。 下がるときはどこでも下がるんだよ、バーカ♪ DCFの計算式にgrowth rate=人口減少要因が必要と言いたいのは分かるけど、、、郊外や地方と違い、東京超一等地の価格の動きは、為替や株価の動きの影響が大きい。買い手が長期保有目的とは限らないし、。 何でここでspecial purpose vehicleがでてくるの?東京都心の不動産価格の話しているのよね?spvで買う人が中心なわけ??不動産投資の教科書でも読んだのかな?聞きかじりの知識をひけらかしてもボロでてますよ。本当の素人なんだね。 正確には東京超一等地の「土地の」価格の動きは、為替や株価の動きの影響が大きい、な。 地べたの持ち分なんか僅か数平方メートルのマンションの価格なんて人口減れば下がる。 湾岸が下がる可能性についてはかなりあると思うが、駅近で駅周囲で生活の基本がすべてまかなえるところは需要が上がるとしか思えない 高齢者世帯が、旧高級住宅地を売って駅近マンションに移り住んでいる 売る人が大量にいて買う人がいなきゃ中古マンション価格は下がる。マンションは個別性が高いから、同じような立地でも人気マンションとそうでないマンションで価格はかなり違う。築年数にもよる。都心がどうとかいう議論は無意味。あえていうなら都心+人気マンションは下がらないだろ。 >>3435 品川駅周辺なんか人気出るだろうな。今まで商業機能が弱くて生活便利とは言えなかったが、 再開発で商業施設でもできれば交通面の便利さで右に出る駅は東京駅くらい。 あと人口は減るが高齢者はしばらくは増える。旅行好きのアクティブシニアは、これからは 退職後につまらない田舎に引っ込むんじゃなくて、品川みたいな場所に好んで住むようになる。 素人が挙って下がる下がるとか、逆に上がる上がると言うようになったら、まずそうはならない。株でもそうでしょうw。 >海外の不動産と比べても、意味ないんだよね。 >国によってバックグラウンドが違いすぎるからね。 金融投資家さん 80年代は日本が海外不動産を買いまくってたんだよ。 経済学部生どころか、高校生でも知ってるレベルかと。 金融投資家は学も職も金も無い、無い無いつくし。 社会からハジキ出されてどんな気持ち何だろうな。 >>3439 匿名さん 金融投資家さんはtypoの意味も分からなかったくらい英語できないし、海外事情にも疎くまともに働いた経験もないのでしょう。それで資産家なのならそれはそれで凄いですが浅はかな知識で上から目線はいただけないですね。 学歴不問のバイトだと建設関係と田舎の雪かきとかあるから、 やれよ。 >>3427 匿名さん 何でspv? 収益不動産とマンションがごっちゃになってる? 日本なら殆どTMKだろ。 鑑定評価書なんて読んだ事ないだろ。 無理するな。 とりあえず金融投資家はポジション発表してから投稿しろな。今のままだと、昨年末から大損害で乞食扱いだよ。 皆、金融投資家を馬鹿にするけど、彼は天才だよ。 釣りの天才。 あんなの、無視するのが一番なのに、なんだかんだで相手してるからね。 >>3437 さあそれはどうだろう? アクティブシニアは、足腰を鍛えるためにも毎日夫婦で近所をブラリするんだよ。 話題の店を巡ってはSNSにアップして、犬の散歩して、近所のスーパーに寄って。 品川周辺はアジア企業の拠点になるらしいから、高齢者は苦手じゃないかな。 メトロもない長距離ターミナル駅じゃ都心ぶらりできないし、住みたくないよ。 都心巡りするなら、山手線内かメトロ乗り入れの私鉄沿線の駅近に住むでしょ。 少なくとも高齢者にとって駅遠の住宅は論外 >>3412 匿名さん 無茶な値付けで売れてないねって話だからコンテキストを読めよ。 首都圏マンション、7.4%減=91年6月以来の高価格―1月 >不動産経済研究所(東京)が14日発表した1月の首都圏(東京都、神奈川県、埼玉県、千葉県)の新築マンション発売戸数は前年同月比7.4%減の1384戸と2カ月ぶりに減少した。都心部で一戸当たり1億円を超える高額物件の発売が相次いだため、全体の平均価格は24.1%増の6911万円に上昇。バブル期の1991年6月(6946万円)以来の高い水準となった。 >価格の高止まりで一般勤労者層の購入意欲は低迷。1月の契約率は61.6%と、好不調の目安とされる70%を2カ月ぶりに下回った。同研究所は価格について「1月は例年、発売戸数が少なく、高額物件が供給されると影響を受けやすい」と指摘。「建設費は落ち着き始めており、今後は下落していく」とみている。 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170214-00000089-jij-bus_all ↑ 値上がりが、やっと落ち着き始めたって記事でしょ。 はいどうそ。 首都圏の新築マンション価格 26年ぶりの高水準 2月14日 http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170214/k10010876131000.html 国家戦略特区 追加 歌舞伎町一丁目地区など4事業 http://www.decn.co.jp/?p=86291 金融投資家さんへ、 本当の都心物件は資産価値があるので、株価と連動する。 郊外物件は、資産価値が乏しいので株価と連動するよりは、需給で価格が決定される。 東京は、グローバル化に乗り遅れたことと、郊外に向かう鉄道路線が発達しているので、香港やシンガポールのような高資産価値は発生しない。 と理解してよいでしょうか。 ゼネコン大手4社が最高益 2017年2月14日 http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2017021401001621.html 人口の減少に関しては、東京都は2020年がピークでそこから減少すると試算されてたが、 先日人口流入と出産率の向上で、2025年まで増え続ける、と言う風に修正されました。 さらに言うと23区では2030年、港区では2035年がピークと言う試算。 地方や郊外は兎も角、都心はこれから20年は人口増え続けるのに、下がるんですか?w >3453 その前の国勢調査のときは2015年がピークって言ってたからね。 東京の人口予測は2回連続で下に外してる。 利回り3パーセントからどうやって上がるの? 人が増えるから値段が上がるのではなく、今の値段で需要があるか。都心も完成在庫ばっかりじゃない。こんだけダブついたら下がるわな。 >>3449 匿名さん そして売れてない。 完成在庫の山 >>3453 匿名さん それ、こないだ都心マンションのMRで営業も言ってたよ。入居始まってるマンションだったからか、その後値引きの話をされて、えっ!てなったけど笑 >>3453 一極集中で過疎化二極化が進むってことでしょ それを根拠に都心や都市部は大丈夫って考え方があってもいいけど、 人口減って国力が弱まれば海外勢にも見限られるから結果は一緒 まあ行政も企業も指をくわえてるだけじゃないから先のことは分からないけどね >>3458 匿名さん その海外が一極集中既に進んで都市部は東京より高い訳なんだが…。そして郊外が不便になるという事は、便利な都心に住みたいと考える人が増えるサイクルに入るって事。実際郊外戸建シニアが都心に住み替える動きはここ数年顕在化してる。 ま、いずれにしても割を食うのは若い世代。 年金も払い、便利な都心は蓄えを持ってる高齢者、または富裕層が買う。 下落した郊外の家を若い世代が買い、また価値が下落して、の悪循環。 貧富の差は広がるだろうね 高齢者も二極化してるでしょ。老後破産という言葉がある。 若者も当然二極化してるが、柔軟に生き方を選択してる。 むしろ残業なんかしたがらない。知恵がある若者は大金を手にできる時代。 さて、今や都心部では子供が増えて小学校がパンク状態の場所も。 大学は都心にタワー型キャンパスを建てまくり中で、地方や海外から 若者が都心に住み着いてきてる。 東京大学は留学生寮を山手線の内側に急ピッチで建設してる。 その学生がベンチャーを始めて、都心で雇用を生む。 一極集中とは、昔は関東だったが、今は都心部。 郊外の不動産、とくに駅から遠い場所はタダ同然レベルまで落ちていくだろう。 その先にある一極集中は、駅周辺が高密度化して、他は空き地だらけに。 つまり都心部でも最終的に駅から徒歩10分以上は無価値になっていく。 都心部は大躍進中 郊外は・・・ 北関東上場企業、家電量販除く今期純利益3割減 車関連落ち込む http://www.nikkei.com/article/DGXLASFB14HCG_U7A210C1L60000/ 都心部は空き地なんてないのだから、駅徒歩10分以内の新築マンションが相次いで販売されることは想定しにくい。 今後の23区内新築も世田谷区だけどバスしかないとか、複数線ある駅が最寄りだけど徒歩15分以上とか立地がいいものは中々出ないと思う。 すると、購入後の資産価値下落が激しくなるわけだ… 新築マンション発売24年ぶり低水準の断末魔 http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20170216-00021341-president-bus_all 都心部以外は苦境のようですね。 >>3461 匿名さん 都心集中で単価が上がりすぎ買えるのは一握りの人達。ドーナツ現象で都心周辺、特に割安の地域の需要が引きずられて上がるという図式では。 投資家はどう見てるかな? 住友不動産の株価推移を見てみよう。 2008年頃にピーク。 同じようにピークが、2013〜15年にある。 今はその6割くらいだな。 では日経平均は? 2008年は高いね。 2016年初頭も高い。2008年を上回った。 今も2008年のピークより高い。 さて、どう見る? 中古の在庫が2万を超えてる時は 好調な時に下駄履かせて勢い任せて売った バス物件みたいなのが下がる。 品川がアジアの拠点?寝言もたいがいにしたほうがいいよ。そんなの役所の皮算用にすぎない。 今や日本は賃金も先進国で底辺レベルの衰退した国。こんな極東の田舎に拠点を設けようなんて企業はアホだよ。 今やアジアの製造拠点は中国から東南アジアに移り始めてて、アジア地区の企業のコントロールセンターはシンガポールになってる。東京なんかじゃないよ。 そんな衰退国家の不動産が値上がりするわけがない。 >>3468 匿名さん それ以前に品川は、3年後から飛行機が低空で通過する街。 プライスウォーターハウスクーパースの世界各都市GDPランキングによると第1位は東京圏の1兆4790億ドル(約148兆円)、東京一都市だけでも1兆63億ドル(約106兆円)とメキシコ、韓国、オランダなどの国レベルに匹敵。 この順位は2025年でも変わらず、その予測値では1兆9810億ドル(約198兆円)とダントツトップ。 2位はニューヨーク、この二都市の壁は高く、3位以下の都市は全く追いつけそうにないほどの差があり、東京の経済パワーが桁違いに優れている事が分かる。 近年、中国、インド、BRICSなど他国経済が躍進する中、日本全体のGDP順位が低下したとか、一人あたりのGDP額が下落一方だとの評価がメディアで騒がれているが、東京の経済力は別格であり、全く気にする必要が無い事が分かる。むしろ、こうした東京のビジネス力を日本全体の経済活性化に活かしてゆく事をもっと戦略的に考えゆくべきである。 <2025年 世界都市 GDP TOP25> 1位 東京 (1兆9810億ドル:約198兆円) 2位 ニューヨーク (1兆9150億ドル:約191兆円) 3位 ロサンゼルス (1兆360億ドル:約103兆円) 4位 ロンドン (8210億ドル:約82兆円) 5位 シカゴ (8170億ドル:約81兆円) 6位 サンパウロ (7820億ドル:約78兆円) 7位 メキシコシティ (7450億ドル:約74兆円) 8位 パリ (7410億ドル:約74兆円) 9位 上海 (6920億ドル:約69兆円) 10位 ブエノスアイレス (6510億ドル:約65兆円) (出典PwC、2025年予測値、購買力平価ベース) ということで、国家戦略レベルで日本の玄関口にふさわしい街にするべく再開発を進める 品川エリアが最強ですな。 TVニュースになる再開発なんて品川エリアだけ で、その品川で最も価値のある注目のマンションはどれだと思いますか? そりゃ俺様が住んでるソルステージュ高輪だろ 名前がプラウドだったらもっと高騰したはずなのに残念だ >>3475 なかなか良さそうですね。 https://www.ieshil.com/buildings/64367/ でも部屋番号がわかれば、価格までわかってしまいそうですね。 >3474さん WCTでないことだけは確か、って釣られて欲しいんでしょ。 そう思うけど。(笑) 今の市況ってどーなの?去年は伸び止まりとか言われてたけど。新築の契約率が微妙なのは変わらず。中古は三年前くらいから成約ベースでの価格もジリジリ高騰してる。新築も中古も在庫は溜まってる。 バブルではないと言われてるけれど個人にも不動産投資で資産防衛とかいう話はニュースで報道されるような状態ではある。 >>3478 マンション検討中さん そう言う報道が出るようになったということは、ピークを超えたということですよね。 毎度個人がババをひいて終わり。 >>3478 マンション検討中さん 私は、ですが、中古マンションの売り出し価格と成約価格の乖離、価格改定率が都内だけ高いのを見ていると、それそろ中古マンションも崩れそうだなと感じています。 新築は発売を抑えに抑えて億ション比率が高まっているので価格は参考にならない。 新築在庫は増えていると思う。 発売をこんなに抑えて、値引きも増えているのにも関わらず、これは少し危険だなと感じています。 都内勤めの一般リーマンが買いたいであろう新築は供給がほとんど無いし、 最近のは立地が微妙な割に割高。だから立地の良い中古に流れてジリジリ上がっている。 明暗がはっきり分かれてて、都内と名前がつけば何でも高値で売れるという状態ではないが 立地とコスパの良いものはあいかわらず、取り合い状態だよ。 全体としては在庫が増えてるにもかかわらず、値段が上がっていくというのはそういうこと。 まあ、中古も新築と同じで、良いものが買われ終わって、築年数も自然と増えていけば需給は緩むんじゃないかな。でも、そんな余って浮いてくる中古が安くなるのを待って買うという戦略はどうなんだろうと思う。 そのうち暴落みたいなものも来るかもしれないけど、どっちかというと今余っているものは ものすごい大暴落するけど、買われていたものの下落は軽微って感じになるんじゃないかなとも思う。 地方都市のコンパクトシティ化とか集約化の時におこること(=その地域の人口は減るが集約化先の不動産の需給はタイトになる、反対に移動元の不動産は大量に余る)が首都圏とか日本全体で起こると予想すれば、生きてる間ぐらいは都心部の需給は下がりはするだろうけど、まあまあもつかなあと期待はしている。 最悪、上がった分下がる覚悟だけしとけば問題ない。 >>都心部は空き地なんてないのだから、駅徒歩10分以内の新築マンションが相次いで販売されることは想定しにくい。 おいおい、昨今の特区制度で、どれだけ駅直結のレジデンスが生まれようとしてるかググれよ。 というか、駅前再開発しかないんじゃないか?最近の再開発事業は。 建設中計画中の200m以上のビル一覧 ●390m(常盤橋B棟)2027年 ●330m(虎ノ門・麻布台地区A街区)2022年← NEW NEW NEW ●270m(虎ノ門・麻布台地区B1街区)2022年← NEW NEW NEW ●250m(虎ノ門ステーションタワー)2022年(高さは暫定) ●250m(八重洲一丁目東地区)2024年 ●245m(八重洲二丁目北地区)2021年 ●240m(虎ノ門・麻布台地区B2街区)2022年← NEW NEW NEW ●240m(八重洲二丁目中地区市)2023年 ●235m(芝浦一丁目建替計画S棟)2023年 NEW ●235m(芝浦一丁目建替計画N棟)2029年 NEW ●235m(西新宿三丁目マンションA棟)2019年着工 ●235m(西新宿三丁目マンションB棟)2019年着工 ●230m(常盤橋A棟)2021年 ●230m(渋谷駅東棟)2019年 ●230m(六本木グランドタワー)2016年 ●220m(虎ノ門レジデンシャルタワー)2019年 ●215m(三田三・四丁目地区)2023年 NEW ●210m(竹芝地区開発計画)2020年 ●208m(ザ・パークハウス西新宿)2017年 ●205m(赤坂インターシティAIR)2017年 ●200m(浜松町A街区A-1棟)2026年 ●200m(OH-1計画 B棟) 2020年 ●200m(浜松町A街区A-3棟)2018年 ●その他200m超え確実なもの ・中野区役所地区 ・六本木5丁目西地区 ・西麻布3丁目北東地区 そう!これからの勝ち組は再開発です。 そして私は再開発区域内のビルオーナー。 10年後にはタワマン7、8部屋持ってるかなー。 あとは、この緑色の線がどう推移するかですね… 住みたい街の吉祥寺も落ちてきてるしなぁ 不便な郊外から、便利でリア充な都心へみんな引っ越してくる。 都心部は、まだまだマンションが足りない。 http://www.excite.co.jp/News/release/20170216/Dreamnews_0000147551.html 2020年オリンピック開催に向けて、東京・大阪などで続く大規模再開発。 街の整備で鉄道網も大きく変化する! 外人含め、投資するなら東京マンションって流れと、相続対策で息子の住む東京にマンションって流れと、夫婦共働きが増えて都心の職場に近くって流れが一致して出来たのが今の相場だよね。 >3487 戸建からマンションへ人が流れたのが顕著に出てるグラフ 立地がいいマンションだと、50年でデベが建替えてくれたりする。 地権者として新築マンションにご招待~。 そんな立地だと資産価値も上がって、等価交換でいい感じに。 老後だと平米数を減らしてもいいし。 そんな建て替え再開発事業も盛んなのが都心部。 再開発物件だと地権者は自分の住むところプラス賃貸分も持ってるよ 戸建からマンションへ 再開発物件が価値を上げる方向になることは解る。 でも、人口減少、新規産業なし、金融緩和も効かないなかで今後不動産の価値が維持出来るのか?根本的なところで疑問がある。 億ションだらけの香港の人口 720万人 同じく、シンガポールの人口 540万人 東京の人口 1,360万人 そしえt1年間に日本に観光客が4,000万人やってくる時代へ >>3495 匿名さん 虚業の金融センター都市と比較しても無理がありませんか。 マネーの流通で富を産んでいるところと都市の成り立ちが違うと思いますよ。 >>3496 匿名さん シンガポールや香港はマネーだけじゃなくて人やモノの中継地でもありますよ。両都市の物流の量は東京湾とは大差あります。 >>3497 匿名さん だよね。だから東京の人口が〜っと言う3495さんの論拠が薄いということです。 人口減少? 東京はすごいから伸びるので有望とか、懐かしいなあ。90年バブルの時はそうやって騙された人もいたね。 >>3500 マンション検討中さん 再開発も下手をすると需要の食い合いになり、賃料や価格の下押し要因になりかねない。 GDP世界3位の日本。 その日本のGDPに占める東京の割合は20%もありますからねぇ。 山手線の内側に至っては、まだまだ安いでしょう。 都心回帰と木造エリアの摩天楼化で、都心駅前の価値は上がる一方。 一方、この都心回帰で地方は衰退するけれど。 香港とシンガポールの人口を書いた者ですが、>>3498 さんの通りです。 >>3496 虎ノ門エリアが国家戦略特区で国際金融都市を目指しています。 >>3494 悲観的観測をお持ちなら買わない方がいいですよ。 >>3503 匿名さん 虎ノ門の再開発、期待してます。でも、戦略特区の内容があまりないのも事実ですよね。 都も国際金融センター化とか、随分前から旗だけあげてあるけど、中身は空っぽ。 会議に無内容のパワポばかり出てくる状態ではね〜。 >>3504 匿名さん 大丸有、日本橋エリアが東京の金融センターなのは変わらないでしょうね。 >>3505 匿名さん メガは動かないわな〜。 都心回帰するって日本の中の話と、世界の中で東京は伸びないってのは同時に成立するだろ。 金融センターとか冗談言ってるのか?現実と願望は分けたほうがいいぞ。 なんで世界の中で東京が伸びないって断言できるの? シンガポールや香港より普通に伸び代あるだろ。 いや、湾岸は無理だとは俺も思うけどね。 >>3508 匿名さん 都市経済の話とマンションの話を同列でされましても。苦笑 英語も中国語もろくに通じない都市が通じる都市に比べて今後どうして伸びるのか逆に教えて欲しい。 >>3510 マンション検討中さん 大丈夫日本の会社員には通じなくても コンビニや飲食店の店員には通じるからね >3502 GDP3位だから上がる一方って、 どんだけ短絡的なバカなんだ? 2位だったのが3位に転落してんだよ。 将来的にも2位復活は有り得ないどころか、 4位以下にどんどん転がり落ちることが確定しているのが日本の実力なんだよ。 世界マネーが投資されるのは今さら東京ではなく、 伸びしろのある国に流れてるだろ。 バカなんだから人より勉強しなきゃ世の流れについてこれねぇぞ。 >>3512 金融投資家さん 伸び代のある国を教えて下さい。 インドネシアとビルマですね。 >>3512 金融投資家さん 大損こいてる可哀想な人が、また何か言ってます。 >3512 本当に世界の状況を知らんのだな。 英国なんて世界に占めるGDPの割合が低下してるけど、不動産価値は逆に上がってるだろ? 投資を呼び込む側じゃなくて、投資をする側に回った場合でもそこに仕事は増えるし、それにともなって人はやってくるもんだよ。 >>3512 3位だから上がると書かれたわけでなく、その経済規模の国の首都が 更に一極集中を続けている状況で、土地の価値の下落を憂う必要はない、 そう読めないのかな?金融投資家さんは沸点が低い上に読解力も低いね。 >>3506 匿名さん メガはひとつも日本橋に本店が無いのですが笑 丸の内から大手町が日本の金融センターでは? 日本橋にあるのは日銀と地銀の東京支店だけ。 あとは新生銀行笑 相変わらずマンション売りたいポジショントークばかりですね。都心高値掴み物件が暴落して損こいても数千万の話でしょうが個人としては死活問題なのは理解できます。 でも完成在庫が都心3Aにも溢れているいま暴落は既定路線ですよ。あきらめましょう。10年待てばまた売り時は来ます。多分 パワポさんは、IFIAR事務局が東京に初開局するのをご存知ないですか? 監査監督機関国際フォーラムIFIAR: International Forum of Independent Audit Regulators >>3518 森トラストが、虎ノ門に金融関係の企業を誘致すべく動いてるのさえ知りませんでしたか >>3518 匿名さん あのー金融センターの重要機能である日銀と東証がどこにあるか知ってますか? 間接金融だけが金融機能じゃないです。 ドヤ顔で東京にダメ出ししてる金融なんちゃらさんとパワポさんは、 もう買わない方がいいですね。というかもう遅すぎますよ。出遅れ過ぎ 安倍と五輪とリニアなどをキッカケとする都心部のこの建設ラッシュは、 日本における最後の、一斉スクラップ&ビルドでしょう。 固着して絶対に動かないだろうと思われていた都心の駅前再開発が2030年 まで一斉開花中です。この時期に駅前の一等地を入手しておかないと、 次のチャンスはないでしょうね。デベもそう感じているはず。 22世紀、23世紀へと、究極の人口一極集中へ向かう中、超都心の駅前だけは 決して朽ちませんよ。 リニアっていったって、肝心のリニア駅の出来る品川駅港南は 駅前再開発が動いてないけど。タワマンなんて9年前から新築無し。 隣の新駅はともかく。 高値安定の時代に移行中ってことですね 建設中計画中の200m以上のビル一覧 ●390m(常盤橋B棟)2027年 ●330m(虎ノ門・麻布台地区A街区)2022年 ●270m(虎ノ門・麻布台地区B1街区)2022年 ●250m(虎ノ門ステーションタワー)2022年 ●250m(八重洲一丁目東地区)2024年 ●245m(八重洲二丁目北地区)2021年 ●240m(虎ノ門・麻布台地区B2街区)2022年 ●240m(八重洲二丁目中地区市)2023年 ●235m(芝浦一丁目建替計画S棟)2023年 ●235m(芝浦一丁目建替計画N棟)2029年 ●235m(西新宿三丁目マンションA棟)2019年着工 ●235m(西新宿三丁目マンションB棟)2019年着工 ●230m(常盤橋A棟)2021年 ●230m(渋谷駅東棟)2019年 ●230m(六本木グランドタワー)2016年 ●220m(虎ノ門レジデンシャルタワー)2019年 ●215m(三田三・四丁目地区)2023年 ●210m(竹芝地区開発計画)2020年 ●208m(ザ・パークハウス西新宿)2017年 ●205m(赤坂インターシティAIR)2017年 ●200m(浜松町A街区A-1棟)2026年 ●200m(OH-1計画 B棟) 2020年 ●200m(浜松町A街区A-3棟)2018年 ●その他200m超え確実なもの ・中野区役所地区 ・六本木5丁目西地区 ・西麻布3丁目北東地区 タワマンは100~200mでこの一覧には少数だが さて、このうち「駅直結」「駅前」がほとんどなわけだが、 これはすごいよ。永遠のセンターが何十も生まれてる今。 暴落、暴落、と騒ぐ者がいるが、超都心部はサナギから蝶に 変わろうとしてるんじゃないかね。 くれぐれも、郊外や駅遠については、上がるなんて誰も言ってないことに注意 >>3527 匿名さん おめでたいヤツだなぁ。需要が伸びないのにそれだけ一気に供給すること自体が価格や賃料の下押し要因だろうが。 ロンドンやパリが高値維持しているのは、景観規制と相まって供給がほとんどないから。 GDPが低くても都心価格を維持するには、需給を調整出来る事が大前提。 東京はそれがないのに箱ばかり無抑制に作って、維持出来る訳がないだろう。 当の大手デベも戦々恐々の状態。 開発すれば蝶になるとか、長生きするよ。 これから建設ラッシュで大規模再開発!とか、最近調べ始めた人っぽい視点だな。バブル後から、大規模な再開発は連続していたんだよ。六本木や大崎、丸の内でこれまでも連続していたのを忘れたのか?リーマンショック後はしばらくなかっただけの話。しかも今後の大量供給ってのは賃料下落圧力として心配されているというのが基本的な論調。 http://diamond.jp/articles/-/114473 まぁ、こういうカモがいるから一定の需要があるわけだがな、笑。 >>3527 虎ノ門・麻布台地区の開発は期待大ですね(^-^*) ぜーんぶ単一事業者のビル開発で基本は築50年程度経過した高度成長期ビルの建て替え。 しかもオフィスビルがいくらできたところで街の魅力は上がらない。 新しい街が生まれるのは品川新駅だけ。再開発には食、遊、住、買などの要素がふんだんに 盛り込まれないと意味なし。 >>3528 貴殿が頭が悪いから、指摘してくる人々にマウントしたがるのはわかります。 駅直結の超高層は限定モデルの商品であって、その価値は揺るがないという 書込みをなぜ読解できないんでしょうかね。 地方や駅遠のどうでもいい不動産はあぶくでしょうと。最初からそういう流れ。 >>3529 規制緩和で今は建設ラッシュだが、 今こんなに都心部でタワークレーンがある光景が1990年代、2000年代にあったとか? 不思議の国の住民かな? >>六本木や大崎、丸の内でこれまでも連続していたのを忘れたのか? ↑ 3527の一覧との圧倒的な違いに気づけない人間がいるよ >>3533 匿名さん で、あなたは何を買ったの? それだけ豪語して何も買ってないはずないよね!これまでも再開発駅直結マンションたくさんありました。どれを持っているの? >>3533 匿名さん 同時に大量供給すること自体がリスクだという指摘だと思うけど、建設ラッシュを肯定的に捉えるという。 破綻してませんか? >>3535 マンションは山手線内側の駅近です。文京区に戸建て。 >>3536 何回も注釈されている駅遠や郊外については思考からちゃんと除外できてます? それは、無価値になるでしょうね 山手線内側の面積は、23区のたったの1/10という希少価値。 そして、山手線内側とNYマンハッタンの面積は、同じくらい。 大学のキャンパスが都心に戻ってきてるし、老いも若きも都心に住む時代になるよ。 まだまだ高密度化する。メトロ駅から離れた木密エリアに手が付けられるようになる。 しかし、駅前・駅直結だけは、今のうちだけの限定商品ってこと。 ビルがいっぱいできると、すごーいと思ってしまう。 解ってあげましょうよ。 今は再開発周辺で仕込んだマンションの売り時なんですけどね。 東京の進化力ハンパねぇなw オフィスが乱立してテナント料が下がることは十分あるでしょう。 神田や秋葉原も天下の千代田区で、あそこら辺には老朽化したオフィス・雑居ビルが たくさんある。そういうところでLAN回線や電線ケーブルを床にモールで張ってるような 会社も、インテリジェンスビルに入居できるくらいになったとき、古いビルが採算が 合わずに再開発の対処になるでしょうね。そういうところが広い道路&公園&マンションに。 子育てが終わった世代が観劇するための劇場がNYのようにできてきたり。 そういう変化が100年後も続いている日本の唯一の地域が、山手線内側だと思いますよ。 >>3539 液状化する湾岸あたりの話ならそうだろうな ショボ 市況が伸び止まったから、まだ伸びると信じたい気持ちはわかるがな。根拠に乏しいわ。 インテリジェンスビルという言葉、久々に聞きました。 バブルの頃のものですよね。 お金に固執してる人って寂しいよね 自分だけは特別って思ってるのでしょう… あなたは確実に死ぬのよ >>3522 匿名さん ??野村は日本橋と大手町のダブル本社で投資銀行機能と市場機能は全て大手町です。 大和は東京駅直結。外資は六本木他。東証ってすでに全てオンラインなので東証がどこにあるかは関係ないですね。的外れですね、ひょっとして不動産屋ですか? ひょっとして榊のブログ貼れない? これは貼れる? http://toyokeizai.net/articles/-/158860?display=b >>3546 匿名さん 大和の本店は住所は丸の内だけど八重洲側ですね。大丸有こそ金融の中心と思いますが隣接の日本橋を除外したがる意味がわからない。 >>3549 匿名さん 東京はひとつの地名が持つ印象が及ぶエリアは狭く隣接してても全く違いますね。 日本橋は金融センターのイメージはありませんね、因みに日銀はほとんど大手町寄りの常盤橋であっていわゆる日本橋ではありませんね。 日本橋のイメージは中小企業がたくさんある卸問屋街です。三越高島屋はありますが、コアな日本橋住民層は中小店舗で昔からそんなに変わりませんよ。地銀の東京支店が日本橋にあるのは大手町だと賃料が高くて入れないからです。 >>3550 匿名さん 昭和団塊逃げ切り世代確定。 どんだけ古いイメージなんだよ。 >>3550 匿名さん 常盤橋と大手町は線路で隔絶されているので一緒くたにするのは無理ある。旧日本橋区は広い。 >>3541 匿名さん 古くしかも間違っている、インテリジェントビルが正しい英語。 ちなみにインテリジェントビルの意味分かってる?インテリジェンスだと単に知性とか社名とか笑 >>3552 匿名さん 人形町や小伝馬町馬喰町も日本橋で全て中小卸問屋街。 >>3553 匿名さん 逃げ切り世代はいいね〜。ビルが出来るの見て開発だ〜とか、山手線内側だけ生き残るとか、無責任極まりない。 結局自分が大事なくせに上から目線。 若者を押し潰してんじゃないよ。 別スレにあったけど首都圏の賃貸空室率が35%になっているみたい。分譲住宅作りすぎなんだろうな。 http://mainichi.jp/articles/20170218/k00/00m/020/023000c 消費税増税は19年。 オリンピックは20年。 安倍の任期は最長で21年まで。 19年には売り殺到する事を見越し、17年後半から18年には売りが膨らみ暴落フラグが立つ。 >3557 そんなわけないじゃん。 ちゃんと覚えときなよw 来年暴落なんてあるわけない。 不動産暴落でも増税、不景気で可処分所得も暴落なので結局は買えない >>3538 匿名さん 大学のキャンパスはまた23区内の新設を規制しようとする流れになろうとしてる。 地価が上がりすぎると役所のコントロールが入るものだよ。 赤羽周辺は交通の便がいいのに新築の供給が少ない。 まとまった土地がもうないから。 こういう場所が希少価値高いんだよ。 湾岸なんて空き地だらけだからな。 東京五輪を機とする様々なインフラの整備、国の中枢として避けることのできない国際的都市間競争、その先に求められる成熟のために急ピッチで進む東京の都市改造をレポートする好評シリーズの第4弾。 http://www.nikkeibp.co.jp/atclpubmkt/book/17/260360/ 東京大改造マップ2017-2020 >>大学のキャンパスはまた23区内の新設を規制しようとする流れになろうとしてる。 >>地価が上がりすぎると役所のコントロールが入るものだよ。 初耳。ソースは? ネガにソースも何もないか >>3558 匿名さん あるわけないと思いたい。 湾岸の地盤沈下は、あるんじゃないかな。 お台場の実物大ガンダム、2回目の設置は恒久的なものかと思いきや、 来年3月撤去に突然決まったんだよな。ガンダムフロントも撤退。 新しいことやるらしい的な感じだが未だ不明。 やるとしても五輪までの限定になりそうだ。 今年3月 >>3563 匿名さん 地方創生会議で案出たとニュースになってた。 http://www.kantei.go.jp/jp/singi/sousei/meeting/daigaku_yuushikishakaigi/h29-02-06.html 覚えてないかな? >>3568 それ、地方大学の新興に関する施策じゃないか。 四国や北海道の大学とかじゃなく、首都圏の私立大の郊外にあるキャンパスが 都心の本校を高層化して戻ってくるって話ですよ? さすがネガ 地方は振興策を絶てないとならないくらい大変な現状ということですね >>3569 匿名さん よく見なよ。 資料には地方大学や地方雇用の促進のために、都内の大学新設を抑制していくとあるよ。 目次しか見てない? 議題の3番目は「東京の大学の新増設抑制のあり方及び地方移転の推進」だよ。 まだ議論中で抑制はされてないから現在都内に大学移転は可能。 ただ、今後は抑制される予定だと言うこと。 だからそれは、新設だから、無から作る時のことだろ。 話の流れになってる「都心回帰」、つまり本校が都心で八王子や千葉に必修科目履修のための 郊外キャンパスを都心の高層キャンパスに戻すという話と全く違う。 面倒だな >>3571 それだけ地方は衰退して大変だということですね OK? この少子化の時代、マンモス大学は生き残りをかけて大変なんだよ。 バイトの口もない森の中にポツンとできた1、2年生のキャンパスだと、 仕送りも大変なんでね。3年生で引っ越ししなきゃならないのも。 都心に学校があるというだけで受験しちゃう子もいるしね。 地方の大学?そしてそこで就職?お役人の思考、無理無理。 生き残れるのは、超都心 でも借金は年収の5倍が限界。 それを超える莫大な借金を夫婦で抱えると、旅行もできない、子供の教育費も用意できない。 マンション営業に乗せられて無理なローンを組んだら家庭は崩壊だよ。 確かにスレ違いの話題ではあるけど、共稼ぎ家庭でいくらまで借りるかってのはなかなか語られないね。出産もあるし、単純に二倍には出来ないしね。 マンション発売戸数 3年連続減、1992年以来の低水準 >去年1年間に全国で発売された新築マンションの戸数は7万6993戸と、前の年から1.4%減少しました。これで3年連続の減少で、1992年以来の低い水準となりました。 >人件費や資材価格の高騰を背景に、去年1年間のマンションの平均発売価格は4560万円と、過去2番目の水準に高止まりしていて、売れ行きが鈍っていることが要因です。 http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20170220-00000049-jnn-bus_all おはようございます。 >3578 以前から私が教えてやってる通り、 アベクロ相場は完全に終了しています。 マンション価格もこれから先数年は下落傾向が続きます。 と言ったら暴落かと言い出すバカが出てくるでしょうが、 誰も暴落とは言ってないのにね。 じり貧相場が続くと言うことです。 これも百回くらい教えてやっていますが、 少子高齢化生産年齢人口減の日本には、 じり貧の道しかありません。 なんだか随分言い訳がましいな。 >>3578 匿名さん リンク先は、新築発売ネタのに中古タワマンを映す。いい加減と言うかなんというか。 >3579 また馬鹿なことを。 生産年齢人口と不動産価格は関係ありませんよ。 生産年齢人口が減っても不動産価格が上がってる国なんていくらでもありますからね。 >3582 上がってる国も少々あるが、 下がってる国が大多数だけどな。 上がってる国と下がってる国、数えてみろよ。 数も数えれないのか? バーカ。 東京建物がブリリアタワーズ目黒を坪600で発表したのが高騰の象徴になったわけだけど、同じ東京建物がこれから代々木公園にタワーを建てる。ここの価格がどうなるのか、今後の見通しに注目だね。 >3583 日本語が不自由なんだな お前の文章を引用するよ。 >これも百回くらい教えてやっていますが、 >少子高齢化生産年齢人口減の日本には、 >じり貧の道しかありません。 生産年齢人口減少下で不動産価格が上がっている国が少数でもあるなら、 お前の書き込みはウソだったって言うことだよね。 英語が駄目、日本語がダメ、数的論理がダメ。 何が得意なんだ?? >でも借金は年収の5倍が限界。 これ、よく見るけど違うよね。家族の人数にもよるし、手取り額から生活費を引いた額で計算しないと。 >>3579 金融投資家さん 数年先は下落傾向、その先は上昇傾向?私は、この1、2年くらいは下落傾向だと思います。 >3587 アベクロの時代は下落相場。 その数年先は、 さらに下落かV字回復するかは、 その時の政権次第なので今はわからない。 そういうことだよ、 わかったか? バーカ。 >>3588 金融投資家さん 今までの人口減少論は無視か? トランプ相場のオモチャにされた金融投資家君よ。 また赤羽やら北区を推したい変な人がコメントしてるな。 >>その時の政権次第なので今はわからない。 >>そういうことだよ、 >>わかったか? バーカ。 金融投資家さん おもしろすぎ >>3590 通りがかりさん 埋立地よりはマシだよ。 土壌汚染も液状化も高潮で水に浸かる心配もないから。 政権次第で今はわからない金融投資家さん、 そこを見極めるのが投資家の腕でしょうが。 少なくとも二極化は政権と関係ない世界の流れ。 マンション発売戸数 3年連続減、1992年以来の低水準 TBS系(JNN) 2/20(月) 18:03配信 去年1年間に全国で発売された新築マンションの戸数は、3年連続で前の年の実績を下回りました。 不動産経済研究所によりますと、去年1年間に全国で発売された新築マンションの戸数は7万6993戸と、前の年から1.4%減少しました。これで3年連続の減少で、1992年以来の低い水準となりました。 人件費や資材価格の高騰を背景に、去年1年間のマンションの平均発売価格は4560万円と、過去2番目の水準に高止まりしていて、売れ行きが鈍っていることが要因です。 今年の見通しについて不動産経済研究所は「価格が多少下がることが予想されるので、首都圏をはじめとして全国的にも発売が増加に転じる」としています。(20日16:06) 年収の5倍のローンどうのとか、新築販売減少どうの、大変だね。 でも、目黒駅前では平均坪600万が瞬間蒸発。 これって二極化だよね。 圧倒的に落ちていく人のほうが多いけど。 >>3594 >>首都圏をはじめとして全国的にも発売が増加に転じる へー 値上がり基調が終息ということ。で、仕方なく中古市場に移った。 しかし新築が下がるのを待っても、良い立地に関しては2005年ころの時代はもう来ない。 駅遠や郊外を探しましょう。 二極化もある意味仕方ないけど、その先に待つのは一揆や革命だからねぇ・・・ ガス抜きというか政治でコントロールしてもらわないと夜も眠れないw マンション発売 今年は増加見込み >不動産経済研究所(東京都新宿区)が20日まとめた平成29年マンション市場見通しによると、全国の発売戸数は28年比で2%増の7万8500戸と、4年ぶりにプラスに転じる見込みだ。ただ、都心部では共働きで子供を持たない「DINKs(ディンクス)」を意識した戦略が活発化するのに対し、郊外では「価格調整が進む」(業界関係者)との見方が出ている。 >地域別にみると、首都圏は6・2%増の3万8千戸、近畿圏は1・7%増の1万9千戸、東海・中京圏もプラスを見込んでいる。逆に、大型物件の販売が相次いだ九州や中国エリアは反動減となる見通しだ。 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170221-00000087-san-bus_all >>3592 匿名さん 埋立て地も嫌だし、荒川のハザードマップで水没するエリアも嫌だ。どっちもどっち 今年は供給増加って見込みも怪しいな。 去年も増加って当初言われておきながら、前年比で結局11%も落ちたわけだからね。 デベもたくさん売れるもんなら売りたいんだろうが、高価格で買える人は少ないし。 >>3595 匿名さん やばいよ その価格のさらに3割強で売り出してる 7階1LDK9,800万、元値約6500万 http://www.rehouse.co.jp/smp/bukke... 昭和47築の秀和第二北青山が坪600… こんな物件が出るとは笑 http://www.aoyama-baibai.com/smp/detail/622/ 東京カンテイ社のtwitterより 「東京23区での新築/築10年中古の価格比はここ4年間で86.2%→88.9%→89.9%→96.0%と推移」 もはや中古も全く割安でないと。 何も買うものがない。 コンビニが多いのは? 首都圏の主要14路線、140駅を徹底調査 http://toyokeizai.net/articles/-/158521?page=3 税金や公共料金の支払い、ATMからの現金引き出し、コンサートチケットの予約・発券、 宅配便の発送・受け取りなどできることは多い。 近くにコンビニがどれくらいあるかは、住まい選びの重要なポイント 不動産リポート 都心部新築マンションは高値圏で推移か 17年予測 http://style.nikkei.com/article/DGXMZO11140400X21C16A2000000?channel=DF280120166575 中古マンション、首都圏で過去最高の成約。 http://news.livedoor.com/article/detail/12615155/ そりゃあ、これだけ新築価格を値上げしたら安い時期に出たマンションの中古をリーズナブルな価格で買ったほうがいいという賢い判断をする消費者はいっぱい増えるだろう。もう新築信仰は終わる。今年からは中古マンションの時代だね。 その中古ももう終わってきてしまったが…そろそろ2020前に売り抜こうという人達が登場するかな >>3608 マンション検討中さん そう思いますが、2020年に不動産市場で特別なことがあるわけではない。 湾岸東、特に有明や勝どきは大量供給があるが、他でそれほど大量供給はない。 これまでより中古の存在が増してくるのは間違いないと思う。 >>3607 匿名さん その中古も新築なみ、さらに新築の未使用中古が3割高の売り出し。 さて、どっちがお得?(笑) そのうち賃貸が正解になるかもね。 今年に入って1億の物件を15%の利益で売り抜いたけど,結構大変だった. でも,同じマンションからさらに売り出し物件が出ているけど,驚愕の3割以上乗せ. そりゃ売れないんじゃないか,と思うけどなー.売り切るのに半年ちょっとかかったし. ちょっとチャレンジ価格にしてももうちょっとましな値付けしたほうがいいと思う. >>3610 匿名さん どっちもダメ。 今は高値掴みになるだけだから、あと3年待とう。暴落するから。 3年連続で新築販売数が最低水準ということは、 買いたい人買える人だけへの供給に絞ってるということでもあり、 20年前のバブル崩壊から学んでいるんだな。 それで希少価値の超都心部の駅直結だけは値動きが高水準っていう二極化の話ね。 >>3613 匿名さん また暴落するする詐欺ですか。 金融何とかっていう頭か不自由な人でさえ暴落とは言ってないって、予防線張っているのに。 今「三年後暴落するよ。」 三年後「三年後暴落するよ。」 1月の首都圏中古マンション価格、横ばい推移の3,568万、東京カンテイ >1月の首都圏中古マンション価格は、前月から横ばいの3,568万円。都県別では、東京都は-0.3%の4,824万円と唯一弱含み、神奈川県(+0.4%、2,785万円)や埼玉県(+0.5%、2,107万円)では緩やかな上昇傾向を維持した。また、千葉県では堅調なトレンドや築古事例の減少により、+1.4%の1,935万円と直近1年間での最高値(2016年10月、1,921万円)を上回った。 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170222-00128829-suumoj-life >3612 相変わらず都心ムチャクチャですね 11年前買ったマンションお隣さんが新築の80%近い増しで出てます これで売れたら凄いわ~ >>3618 匿名さん 売れるんじゃない? >>3618 匿名さん あなたのマンションまさに売り時w5割り増しくらいで売れるんでないの。 その後は知らんけどw >>3611 マンション検討中さん 外国の都心と同じ水準になるのかな。 >>3613 匿名さん 何割下げを見込んでるの?w 相変わらず都心ほど不調。 上がったところほど不調。 中古マンションの1月価格 東京都心や大阪で下落 割高感響く http://mw.nikkei.com/sp/#!/article/DGXLASDJ21H1Y_R20C17A2QM8000/ 中古マンション価格が東京都心部や大阪市で下落した。値ごろ感のある物件を買う動きは底堅い一方、高額な物件を中心に需要が鈍い。割安な埼玉県や千葉県に引き合いが移っている。販売価格の上昇と比べ、賃料の伸びは小さく投資家人気も伸び悩んでおり、マンション価格の頭打ち感が強くなってきた。 黄昏 マンション市場 富裕層も息切れ、値崩れあるか http://mw.nikkei.com/sp/#!/article/DGXLASFZ15H0G_V10C17A2K10100/ マンション平均価格は4,560万円 - 4年ぶりの下落 http://s.news.mynavi.jp/news/2017/02/22/208/ 平均は平均だから、色々なケースがあるかも知れませんね。 >>3624 値崩れがあるとしたら、中間層が激減していくから現在ミドルレンジの物件。 中古で出そうにも、それを買う層がいなくなってしまう。 もともと激安なものは、それなりに。だから暴落とは言わない。 駅から離れた中間層の都心物件とかが値崩れして激安に変貌していくと思う。 色々なケースがあります。 だから平均を取るんです。 色々なケースがありすぎて、平均の意味がないような気がしますが。 例えば、タワーマンションのグループと、それ以外のグループで大きく価格層が2つに別れて、価格分布図がフタコブラクダの背中のようになっていると仮定すれば、平均自体の意味が薄れるでしょう。あまりマンション全体の平均を意識する必要はないように思いますが?タワーマンションで平均4,560万円なんてありますか? 3625は全国の平均だから意味がない。ここは23区スレ。 >>3624 リンク先に ----- 需要面に加え、供給面でも逆風が吹く。訪日外国人客の増加を見込んだホテル建設が活発で、用地取得が競合する。三菱地所(証券コード8802)の吉田淳一次期社長は「マンションの土地の仕入れは非常に難しくなっている」と打ち明ける。 売れ行きが鈍いなら価格は下がるはず。だが今のところ、そうした動きは表面化していない。14日に不動産経済研究所が発表した首都圏の1月分もボリュームゾーンは5000万円台のまま。平均価格は1991年6月以来の高水準を記録した。 ------ とありますが、これをどう捉えるかですよね。「マンションの土地の仕入れは非常に難しくなっている」のであれば、将来値上がり間違い無しととらえるべきかもしれませんね。 マーケットはまだ死んでない、大丈夫、大丈夫 と言い聞かせるスレ 住宅需要は永久になくならいからね。 価値観対立するように見える湾岸タワマンと世田谷戸建どちらも中間層の減少で将来大きく資産価値下げる未来が見える 無理な擁護が増えてくるといよいよ限界を感じる >>3632 いつか来た道じゃんw プロが厳しいっつってんだからやっぱりおかしいんだよ 民泊もホテル需要も落ち着きを見せてるしね・・・ 基本的な考え方として、都内で働く人が都内に家を買えないのはおかしい (逆に庶民が都心エリアを買える相場もおかしいと思う) いずれ是正されるのは当たり前 それが減税金利優遇等の行政主導なのか、価格下落なのか、所得増なのか、構造が変わるのか、 しかもそれが何時なのか?ってのが分からないだけでw 中古>新築の流れはリーマン直前と同じ流れだってうちのばっちゃんが言ってました たしかに、二年くらい前から毎日主要な中古サイトの新着は見てるけど、ここ数ヶ月は新築を見てるのか中古を見てるのか分からなくなることが多いな。恵比寿や中目黒で築40年クラスが坪単価330を越えてきて誰が買うんだ?て思う。実質利回り3%切るだろ、さらに築古で空室リスクも…みたいな。 >>3638 マンション検討中さん 沖さんのサイトのグラフと同じかな? >>3638 マンション検討中さん リーマンで暴落したときは、株価も劇的な下落で金利も高めだったかと。 今回は金利がそこまで上がらなそうだからね〜 ですよね。 リーマンの時は急激に落ちましたが、今回は大きな経済的ショックが無いことや大手デベがシェアを占めていることからソフトランディングで下がっていくという記事が多いですね。 今朝のブルームバーグの記事をみると2年で20%ダウンを予想してます。自分もそう思います。 https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2017-02-23/OLIG7K6S972801 エリア別に二極化していると思いますが全体的には下降局面に変わったのではないでしょうか。 湾岸の大量供給が問題。 >>3642 マンション検討中さん まぁまぁ2割なら想定内ですね。リーマンのときって、どれくらい下がったんでしたっけ?半額くらい? その頃はタワマンはまだ存在してなかったですよね?だからタワマンでいうと、前例がないっちゃないんですよね。 存在してましたよ。WCTなど色んなタワマンがあった。 で、今では高くなっている。 世帯収入1300万の家族で「都心の駅遠をなんとか買ったよ!」とかだと、 例えば東芝のようにボーナス削減とかでローンや修繕費が厳しくなる。 続々とそのランクの駅頭タワマンが中古としてあぶれてくる。 未来は、中間層の不在で、一気に値崩れする。 これも二極化。 だから20年、30年先を見据えると、無理してでも山手線内側とか 外側でも駅前だとか、プレミアム要素が必要。今ならまだ頑張れば手に入る。 二極化の上にいくか下に行くか。 後者だと、いざという時も買い手がつくからね。 >3642 やっとブルバも、そんなニュースを出してきたか。 私が以前から言ってるとおりで、 暴落ではなく、 じり貧相場ですね。 ブルバも私の話を聞いて、 ちょっと勉強したのかな。 >>3648 金融投資家さん きっとそうだと思います。 2013年あたりに比べ都内は3割くらい上昇したから、そこから2割下落だと元どおりくらいのレベルか。まあそんなものかな。 よそうはうそよ、と申しますから。 >>3648 金融投資家さん 以前じゃなくて最近ね。 地方圏も地価好調続く、1月 都市部の84%上昇 2017年2月24日 東京新聞 http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2017022401001873.html 市街地の再開発やオフィスビルの空室率改善などが地価を支えており、国交省は「緩やかな上昇基調が続いている」と説明する。 6%以上の高い伸びが続いていた名古屋駅西側の太閤口と大阪市のなんばは、過熱感から「3~6%」となり、上昇幅が縮小した。 ここ数年の***。オリンピック熱に煽られて、湾岸を高値で、しかも住宅ローンで買った人たち。 一方の勝ち組。リーマンショック時辺りで3A地区に新築を買い、相続対策者相手に高値で売り抜けた人たち、かな? ブリリア目黒が3割高い価格で売り出されてる。 市況はまだまだ上を向くのかな? 上がったら下がるのは当たり前 物件価格2~3割減、金利2~3パーセントを想定して破綻しなければ問題ない 株でも何でもそうだけど底でパンクしちゃったら悲惨だからねw フルレバの投資家風情は勝手にすればいいけど、 実需なら住み続ければ問題ないし、ゆとりのある資金計画に勝るものはない 来年暴落しても20年住み続ければ(耐えれば)その内景気も良くなるでしょw 1月の中古マンション価格、下落は20から17地域に減少、東京カンテイ >首都圏は、東京都が前月比0.3%下落、神奈川県は0.4%上昇、千葉県は1.4%上昇、埼玉県は0.5%上昇と、首都圏平均は横ばい推移となっている。 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170301-00129104-suumoj-life >>3655 匿名さん 売り出し物件の3割は売れなくて価格改定するから。 そして売り出し物件の7割は買い手がつかずに市場から撤退してるから。 消えたから売れたのかと思ったら、売れなくて売り出しをやめただけだったっていうことはよくあるみたいですね。 自分も以前、購入1年後にかなり上乗せして売り出したが、3か月全く反応がなく早々に引っ込めた(急いで売る必要なかったので)。 そしたら売れたと思ったのか、同じマンションで同じような額で売り物件が出てきて笑ってしまった。 東京もビルが増えましたねぇ http://blog.goo.ne.jp/shichi-jon/e/314f22cd7e2f2f6005bda1008337c9b8 同じく、3ヶ月で一時撤退したよ。売却活動していることを話していないのに知り合いから「売れたんですね!」と言われた。みんなインターネットは見ているんだなぁ。 売れない高すぎマンション、価格は下がる? >「郊外も都心も、数年前と比べるとマンションの売れ行きは厳しい。ソッカン(即日完売)はほぼ聞かなくなった」(デベロッパー幹部)。販売が好調なのは、都心5区の駅徒歩10分以内の物件など。郊外ではターミナル駅直結といった特殊な条件を備えていなければ、購入希望者になかなか訴求できない。 >2016年に首都圏(東京・神奈川・千葉・埼玉)で販売されたマンションの平均価格は5490万円。5年間で1000万円近く上昇した。都内23区の1坪(約3.3平方メートル)当たり単価は、2014年の288万円から2016年は332万円と、2年間で15%上昇した。 http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20170306-00161288-toyo-bus_all 内陸では駅前を再開発することは困難とか主張してた埋立民がどっかにいたけど、 23区内、駅前再開発のオンパレードだな。 あの広尾でも、駅前に14Fマンションを建てるってさ。いい立地だ。 これからは、不便エリアが急降下していくな。 >>3664 匿名さん 不便エリアというのは、具体的にどの辺りですかね? 不便エリア、マンションなら駅から6分以上でしょう。戸建てなら11分以上かな。 3661は都心一望の画像ですな。池袋からかな。 相場に動きが乏しいね。四月以降の銀行の貸し出し態度が見えてからかな。 >>3666 これから働き方改革で在宅勤務、モバイルオフィスが増えていくと「駅近」は最強の要素 じゃなくなっていくかもね。むしろ東京の「駅近」は生活環境を犠牲にすることが多い。 駅近<環境の時代が来るかもよ。都心でなければだめだけど。 >>3669 匿名さん 生活環境重視なら、真っ先に「新航路で騒音の街」は検討から除外ですね。 タワマンなら室内には音は入らないんじゃね?今でも窓開けるとかなりうるさい。閉めりゃ静か。 >>3667 ですです。 品川グランドコモンズやシオサイトができたころ、風の通り道ガー、とか言って騒いでたのが可愛く感じるくらい、池袋から都心を望むとビルやマンションでびっしり埋まってます。 とは言え高さを横並びにしたがる傾向があるのか単調なスカイラインですね。 常盤橋と麻布台地区の300mオーバービルに期待しましょう。 >>3666 匿名さん 6分ってなんの基準だよ。そんなペーペーの不動産屋が言うような単純な基準より、特徴的な立地だよ、これからは 都内、駅近は上がり続けると煽られて、 そういったところを高値掴みした人が***。 上がったところほど、不調。 都心ほど、不調。 >>3674 匿名さん そうなって欲しい願望が… 3672の画像も、池袋からですね。 手前の講談社の本社ビルの背後の鳩山御殿のある低層エリアと、 さらに向こうのビジネス街がいい感じですね。 素敵な眺望ですね。 ぜひぜひ赤坂、虎ノ門方面の画像も載せてください<m(__)m> >>3677 こんな感じでどうでしょう? 赤坂虎ノ門というより港区一帯って感じですが (サイズは3600x2400ピクセルありますのでちょっと重いかも) >>3669 匿名さん 在宅勤務が広がってもそんなのは一部。 また年取ると車が運転できなくなるから公共交通のアクセスは必須。 交通不便な埋立地マンションを売るための屁理屈を書いても説得力なし。 駅から徒歩10分を越える物件は条件検索で弾かれるから、売るときは致命的な欠陥だよ。 駅から遠いボロボロの中古マンションを高く買うお人好しはいないだろ? 新築供給されないですねぇ 結果として中古の割合増えてますよ。 これから人口減るのに売り上げと利益を維持するためにマンション作り続けて売り続ける。 そろそろ限界が来る気がするね。 日本の総人口は減っても、 不便になる地方から都心に人口は集まり続ける。 若者たちが過疎の町に住みたいわけはないし、 年寄りも過疎の町では病院や買物に不自由してしまうから。 都心に人口は集中し続け、地方は益々寂れる。 田舎は人口減るが東京の都心に日本人がみんな住みたいわけじゃない。 人口100万人以上の地方中核都市に農村から人が集まってる。 福岡は九州の首都みたいになってきてるよ。 今は生活のすべてを犠牲にして家を買うやつなんかいない。 首都圏でも都心が値上りして自分の給料の範囲を越えたら郊外に行くだけ。 なにがなんでも都心に住もうとはしない。 なんでも無理はしないというのが今の30代以下の生き方。 がむしゃらにやるのはバブル世代以前の年寄りの価値観だよ。 住もうとはしない、ではなくて 金が無いから住めない、でしょ。 地方も廃れて、地方の金持ちが上京してくるから 買えないやつは郊外に。 東京以外で有望なのは福岡と名古屋だろうな。 国は大阪を押し上げようとしてるが、インフラ投資が付いてきてない。 >>3684 匿名さん 海外旅行もできない、子供に習い事もさせられない、そんなぎりぎりの生活をしてまで都心に住まなくてもいいということ。 家の優先順位が、人生の中で一番ではないんだよ。 >>3686 匿名さん そんな人いないよw。話のレベル低過ぎ。 >>3687 匿名さん レベルは低くないよ。 家にそんなにお金かけないで 優先順位は子供が先 みんな家に多少お金をかけても子供や海外旅行に使うお金ぐらいあるよという話してるよ。 生活費がどうのこうのが気になる家庭は、そもそも都心居住を考える余地がないという話。 お金はあるけど時間がないか、お金も時間も両方ある人が住むのが都心。 2月の中古一戸建価格、首都圏は3ヵ月連続上昇、東京カンテイ >前月比+2.4%の3,173万円と3ヵ月連続で上昇した。前年同月比も+1.2%上昇している。都県別では、東京都が+1.7%の6,188万円と3ヵ月連続上昇。神奈川県は+1.4%の3,429万円で3ヵ月連続上昇。千葉県は-4.4%の2,027万円と反転下落。埼玉県は-3.4%の2,158万円と3ヵ月ぶりに下落した。 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170310-00129524-suumoj-life 「空き家大国ニッポン」のゾッとする近未来~首都圏でさえこの惨状… 無計画な開発の果てに >実際には開発業者はそんな超高層住宅の末路は知っているのです。でも「買う奴がいるのだから、今売れればいい」という「売り逃げの論理」で突っ走っているんです。 >東京都心に急増している分譲タワーマンションの多くは、近い将来、高齢者が詰まった「新・山村」になって、その処理は大きな社会問題になります。だから、建築や住宅業界の人はほとんど、タワーマンションを買ってないですよね。タワーマンションは修繕コストも膨大になります。大規模修繕や建て替えの際に住民の意見をまとめなくてはならないけれど、何百世帯もの合意を得るのは非常に難しい。消防車の梯子が届かないような高さの建物の修繕はかなり技術的にハードルが高い。湯沢町のように、十分な修繕ができない「立ち腐れ超高層」が激増するでしょう。そして、劣悪な状態になったマンションであっても、居住者は税金や管理費・修繕積立金を負担し続けなければならない……。 http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20170310-00051118-gendaibiz-bus_all&p=4 そうだね。転売目的じやないなら、 郊外の広々した家で子育てして 毎日楽しく暮らす。資産価値低いけど、もともと ローンの返済が少ないんだから、 老後資金は別に貯金すればいい。 山手線内側に拘る必要なし。 拘るのは投資家で平均的なサラリーマンに関係ない。 >>3692 匿名さん いやいやそんな事ない。 不動産会社勤務でタワマン買ってる 人多い。儲かるからね。 そもそも建築、住宅設備メーカーは 給与が低いので 維持費や価格が高いタワマンに住むのはなかなか厳しい。 まだ佃の古いタワーは小規模低層より 全然高い。 >>3694 マンコミュファンさん ちなみに金融系の人も結構買っていますよ。儲かるのを知ってるから。 高齢の人はタワマンをネガティヴに言う傾向があるね。 http://www.kensetsu-databank.co.jp/osirase/detail.php?id=41653 ここが気になる >>3697 匿名さん 銀座タワーの隣だね。 11階建てだから価格以外は大したことなさそうだ。 スーモ見たけけ築浅中古高いな。都心五区で坪100以下探すのは至難の技だ。 都心五区で築浅平米100以下、の間違いだと思うが23区全体でもほとんどないな。 70平米だとこんな感じ https://realestate.yahoo.co.jp/used/mansion/search/03/13/?p_from=70000000&p_to=80000000&ma_from=70&ma_to=80&age=5&geo%5B%5D=13101&geo%5B%5D=13102&geo%5B%5D=13103&geo%5B%5D=13104&geo%5B%5D=13113 80平米台、やはり月島は安いね https://realestate.yahoo.co.jp/used/mansion/search/03/13/?p_from=70000000&p_to=80000000&ma_from=70&ma_to=80&age=5&geo%5B%5D=13101&geo%5B%5D=13102&geo%5B%5D=13103&geo%5B%5D=13104&geo%5B%5D=13113 ティアロだと結構ある 2月の首都圏中古マンション、成約価格は前年比3.5%上昇、東日本レインズ >中古マンション成約件数は前年比で2.2%減少し3,461件。成約平米単価は前年比で4.6%上昇し49.29万円/平米、成約価格は前年比3.5%上昇の3,152万円と、ともに2013年1月から50ヶ月連続で前年同月を上回った。専有面積は前年比マイナス1.1%の63.94平米、3ヶ月連続で前年同月を下回った。 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170313-00129665-suumoj-life >>3703 匿名さん 家族4人だと 90m2は欲しいね。 >>3699-3670 新築との乖離で中古が持て囃されてたけど、 値頃感のある物件が一掃したのか需要が一巡したのかは分からないけど、 中古も一段と高くなった印象 もちろん地道に探せばまだあるんだろうけど、 未入居で2割乗っけてたり(新築の売れ残り買ったほうがましw)、 築20年30年を越えるようなクソみたいな物件を見てくれだけ綺麗にして、 値頃感を演出して売りつけるようなのも増えてるから注意が必要 新築も中古も高止まって動かないねー。 新築がここから大きく動かないと中古の市場も伸び止まって変化が少なくなるでしょう。 このまま2020年を迎えるのか、大きな動きがあるのか、果たして。 >>3706 匿名さん 築20年だろうが30年だろうが 今は 広さ さえあればリノベで充分な価値はでるよ。 物理的に狭いのは何ともならない。 >>3706 匿名さん 20年30年くらいなら問題ないよ 旧耐震のリノベ物件がヤバイっしょ 旧耐震くらい古いと場所がいいからこの場所でこの価格、そして内装は新しいってことで若夫婦なんかグラっとくる そしてほんとにグラっと来たら大変 >>3708 リノベで価値が出るってのがそもそもの間違い 自身が納得してやる分には価値観の問題だから構わないけど、 築30年をリノベ・リフォームしても所詮築30年の価値しかないってこと 表面だけ取り繕って、価値以上に高く売りつけてる業者がとにかく増えてる印象 まああっちも商売だから仕方ないけど、 こういう局面で騙されるのは決まって素人だからね・・・ >>3710 匿名さん そこが違うのだよ。 言ってるでしょ。広さが充分あればってね。 最近の新築は平気で60m2台で3LDKがあるっしょ。 それはキツイって。 築20年でも80m2や90m2あればリノベで価値観は出てくるよ、 これは表面だけを取り繕っているのでは無い 子供の成長に連れて必要な広さはある。 4人家族には切実な願いなんだから。 >>3711 それは言えてるけど、リノベ物件って天井が低いことが多いんだよね。高輪グランドパームス は240cm、下がり天井部分は最低180cmしかない。それさえなきゃいいかもしれないんだけど。 http://grand-palms.com/index.html 下がるのを待っていたら 上がってしまった人たちの今年の打開策を見学 築30年だと子供が一人前になったら築50年だよ。売れない広い家に老夫婦。修繕費高いし、住人は老人ばっかり。 きつくない? >>3714 匿名さん 20年間 立派に子育てしたんだから 人生経験として充分元は取ったでしょう。 お疲れ様でした。 あとはせっかく広いのだからリノベして賃貸に廻して下さい。 次の子育て世代が待ってます。 >>3715 匿名さん 良い返信だ、子育て真っ最中だけど涙出そうになった。 >>3716 検討板ユーザーさん 子育ての終了時期がきたら 本当に達成感が有りますから! それまでパパもママも頑張れ! >>3717 匿名さん 感動した‼️ >>3718 匿名さん 「武士は相身互い」ですから 日経でマンション高騰の連載始まったね。金融緩和もオリンピックも、一時取得の実需層にとっては迷惑以外の何者でもないよ。 基本在庫が20000戸を超えて、新築の販売数が減少すると 価格が毎回上昇方向になるからね >>3720 だね、後から振り返るとピンポイントでスポットに嵌ってたりするからねw ただ同様に実需層にとって5年は長過ぎる・・・ 今あるカードである意味勝ちを捨てて「大負け」しない立ち回りが求められると思う 多少予算オーバーでもセオリー通り、 駅近や都心人気エリア、リスクはあっても開発が続く湾岸エリアなんかはまだマシな気がする 思い切って広さを妥協するのも仕方ない 郊外にしても都心直通主要沿線主要駅の駅近に拘ったほうがいい 個人的に一番危ないと思ってるのは「近年」流行りのリノベ物件 住み潰すつもりで自分で安い物件探してリフォームするのは構わないし、 比較的立地が良くて財務がしっかりしてれば建て替えボーナスもあるけど、業者経由は注意が必要 内装は新築同様に仕上がるから住宅初心者がコロっといかされたらヤバい 築30年を厚化粧して仕上げても築30年には変わりないからねぇ・・・ >>3722 匿名さん 築古に、賃貸に毛が生えたようなリフォームをしてリノベーションと名乗って1000万乗っけたら、得するのは業者しかいないよね。 >>3723 あ、バレてる(笑)でも、マンションだと売却事例わかるから1000万も乗っけたらなかなか売れないよー。 賃貸に毛が生えたようなリフォームやってるとこって?東京にそんな業者あんの?せいぜい600万リフォームして1000万かかってますってよってパティーん。 >>3725 匿名さん 元の値段にもよるけど、5000万で買ったとして、400万で付き合いの業者使ってリフォーム、1000万乗せて6400万で売りに出して、多少値引きしてクローズくらいじゃない? かなり乗っけてる印象。最近はそんなに売れ行きも良くないみたいだけど。 そもそも、業者が相場から1000万安く買ってるだけなんだけどね。 2月の分譲マンション賃料、首都圏は3ヵ月連続下落、東京カンテイ >首都圏・分譲マンション賃料は、前月比-0.6%の2,666円/平米と3ヵ月連続で下落した。都県別では、東京都は-0.6%の3,166円/平米と緩やかな下落傾向で推移し、埼玉県(-0.5%、1,589円/平米)でも3ヵ月ぶりに弱含んだ。神奈川県では+0.1%の2,059円/平米と僅かな変動に留まった。千葉県では賃料水準が高い市川市や松戸市などで事例数が増えた影響もあり、+2.0%の1,560円/平米と比較的大きく上昇した。 https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170317-00130081-suumoj-life なんかこう、ジリジリとした動きだなあ。 広さを妥協すると生活が貧相になるよ。 うちに帰りたくなるようなマンションを買わないと意味ないね。 赤羽の75平米>有明の50平米なんですよ。 マンション業者に騙された田舎者にはわかんないかなあ。 家を買うなら2022年以降にしよう >都市部において生産緑地が大量に不動産マーケットに登場するということは、当然地価は大幅に下がることになる。また、宅地並みの固定資産税を賄うために、アパートなどを建設して土地の有効利用を図る地主も激増することが予想される。 >家を買うならこの大変革が発生する2022年以降がよい。郊外では土地も驚くほど安い値段で買うことができるだろう。今までのような狭小住宅なんかに住まずとも広々とした一戸建てがローンの負担も少なく手に入る時代になるのだ。現在の低金利や税制優遇に惑わされてあわてて買うことなんてないのだ。 https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170321-00001734-bunshun-bus_all&p=1 自由が丘や世田谷区にも、畑は残ってるが駅遠だな。都市部で今更出てきても駅近の土地には関係なし。 最近、マンションより戸建の方が安くなっちゃってるけどそれが加速するのかな。自分の周りでも戸建て派じゃなかった人が価格的な理由で戸建にしてたりするわ。 需要と供給。 戸建てが安くなるなら、中古戸建ての需要が少ないか、中古戸建ての供給が過剰か。 住宅地の全国平均、9年ぶり下げ止まり 公示地価 >住宅地の全国平均は前年と比べて横ばい(0・022%上昇)で、9年ぶりに下げ止まった。商業地の全国平均は1・4%上昇し、2年続けて値上がりした。工業地の全国平均も0・3%上がり、前年の横ばいから9年ぶりに値上がりに転じた。 >住宅、商業、工業を合わせた全国平均は0・4%上昇。住宅地の地域別では、東京圏が0・7%、名古屋圏も0・6%上がったが、大阪圏は横ばいだった。 https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170321-00000054-asahi-brf 今月のアメリカの利上げは、住宅ローン金利を上昇させる銀行があるだろうね。 低金利で利ざやも少なく、低金利戦争から離脱した銀行もいるくらいだから。 ローン金利上がったら、尚更割高の今の新築は売れない。 アメリカの金利政策と日銀の政策は、別物だと思うが。 日本のマイナス金利は続行だよ。 あと、ローン金利は新築購買力に影響を与えるのは確かだけど、 買う人は買うから。 駅前の再開発が前例がないほど活発な今、駅前に不動産を所有することは 将来のためになるからね。 これから駅遠はダメだが。 >>3738 匿名さん 銀行は、アメリカ国債やドルも持ってるし、日銀の政策とはまた別でアメリカの利上げはローン金利に影響を及ぼすだろうと思う。 例えばソニー銀行とか。 金利が上昇すれば、個人の予算は減らざるを得ない、つまり今以上に60平米6000万のマンションを買える人が減る。 ついでに、金利差が開く日米間において海外投資家が日本の不動産からアメリカの金融商品に流れるのも当然の流れのように思う。 あと30年もすれば、駅から遠いタワマンは空き家問題を抱えるよ。 空き家が多い都修繕費が工面できないから、値が落ちても買いたがらない。 そして負のスパイラルへ。 資産性の面でも、快適性の面でも、駅からの距離が命。 都心の駅前は土地がないから新築はできないなんて力説してた人がいたけど、 焦ってるんだろうな。 >>3739 それはまずない。 トランプも、日本が為替操作国だと文句を言ってたが、 ゼロ金利で円安に持って生き続ける態度に対して憤慨してたわけだから。 アメリカから日本のローン金利をどうにもできない証拠でしょう。 >3739 ほんとバカだな、お前。 何も知らないんだな。 アメリカの金利が上がっても、 日本の金利は上がるわけないだろ。 日本経済がわかってたら、 上げるに上げられないというのがわかってるはずだよ。 日本の不動産に投資する筋と、 アメリカの金融商品に投資する筋は、 全然別だからな。 前首相はアホ投資家で、 後者はまともな投資家だよ。 >>3740 匿名さん そう、空地がなくても再開発で建物ぶっ壊して駅前にガンガンタワマンやオフィスが建ってる。 マンションで液から徒歩10分を越えると資産価値はかなり落ちる。 中古で売るときはすごく苦労するよ。 10年前なら金町にあんなバカでかい高層マンションができるとは想像できなかったよ。 タワマンは湾岸埋立地の専売特許じゃないんだよ。 埼玉のエルザ55を始め、昔から内陸にもタワマンは建ってる。 ここ数年の価格上昇は金利低下というけれども、実需以外の層、投資や節税の理由で入って来た人たちの影響が大きい。彼らがどうなるかに注目してる。 もちろん実需に限っても、最近のファミリーは両親共働きで、実質決定権のある妻が通勤の利便性で職場近くを求めるから都心は高くなりがちだけど。これは都内での区別出生率の変化や保育所の問題に現れてるね。 https://dot.asahi.com/wa/2017031300060.html キャンパスを郊外から都心へ移転する私大が相次ぐ。 >>3746 マンション検討中さん でも20代以下の女子の願望は専業主婦。 バカ高い都心のマンションを無理して買うより専業主婦になりたいんだよ。 無理してでも都心に住みたいなんてごく少数派。 妻は専業主婦。 贅沢はさせてあげられないけど、とても幸せだと言ってくれてる。 >>3749 匿名さん とても不幸だとは言えんわな、苦笑。 中古マンション、先月は高値のまま上がりも下がりもせず。東京カンテイ https://www.kantei.ne.jp/report/70m2/259 総じて高止まりですね。都心はこのままなかなか下がらないでしょうけど、都心に釣られて上がった郊外は、今後はかなり厳しいだろうと予測します。 今はドーナツ化が進んでいて、上がりすぎた都心に調整が入っているところと認識してます。 ドーナツ化現象という言葉は死語でしょうね。 昔は郊外から都心に通勤が常識だったけど、今は都心に住んで都心で働く。 後は郊外に住んで自宅で働く 羨ましいです これからは都心3区は鉄板。5区は安牌。他はしらん。 >3752 高止まりも下がらないも、あるわけ無いだろ。 不動産屋がこう言い出したと言うことは、 下がる予兆の証拠だよ(大笑) 国内組は消費増税、どう乗り越える気ですか? 海外投資家組は、利上げサイクルに入った米と少子高齢化の進む日本とどちらが魅力ですか? 不動産屋には悲しい現実ですが、 残念ながら日本の不動産に明るい未来はありません。 3757 なる程、その思考で今まで損ぶっこき続けた訳ですね 本当に相場張ってたならトランプ相場で破産してたね。 妄想金融投資家だから >3759 はっ? 去年から、 トランプ相場は就任時がピークとバカな皆様に教えて上げてきたでしょ。 ドル円売りまくって順調に爆稼いでますが? >3758 早く、消費増税と少子高齢化について説明してみなよ? おバカな不動産屋さん♪ 馬鹿につける薬なし( ^^)/ 金融投資家って、、恥ずかしくないんかな?自分で考えたんだろうけど、そろそろ名前変えたら? ちなみに、確か就任する頃にはしっか、ら下がってるとか言ってたな。就任時がピークとは確実に言ってなかった。 「金融投資家」ってみんなのサンドバックだな ストレス解消には丁度いい バカにすればするほどムキになって面白い >>3763 匿名さん 俺は金融投資家の意見に共感してるけど。 >>3764 検討者さん 御愁傷様です。 チ~ン。 私も金融投資家さんの意見に賛同です。まあでも不動産屋的には、高すぎて売れ行きが悪いよりは、安く仕入れて安く売れる環境のほうがやりやすいのでは? 同意。 たしかに彼の言葉は乱暴だが、書きこんでる内容は間違っていない。 むしろ>>3739 のような勘違いを堂々と書きこむ人のほうが困ったちゃんだと思う。 だから、金融なんとかが正しいことを言ったというならどの書き込みだか具体的に言ってくれ。 3739が間違っているのは同意するが。 >>3768 匿名さん REITのお金が、違う金融商品には流れると思うよ。 どちらにせよ、投資物件の少ない郊外住宅地で駅遠のものから崩れるでしょう。 >>3769 匿名さん よくわからないけど、「REITのお金が、違う金融商品には流れると思うよ。 」この部分が金融なんとかが正しいことを言ったという具体的な例なのかな? REITの資金が流出する事自体を否定するつもりはないが、金融なんとかは不動産屋を悪し様に罵ってただけだぞ。それをここまで深読みするか? 中の人? 投資家って金融関係以外にあるの? 教えて、金融投資家さん 専門家によるとこうらしい。。。 【トランプ引き金で日本不動産市場が大暴落】 >「日本の不動産も、都心物件はすっかり金融商品化しています。家賃に換算して年間何パーセントの利回りで運用できるか、というところから市場価格が決まっているのです。トランプ大統領の政策で、アメリカの景気が今よりも一段と良くなると、金融引き締め政策が取られるはずです。金利が上昇するのです。今はマネーがボーダーレスで動きますからアメリカの金利上昇は、日本の金利にも少なからぬ影響を与えます。金利が上がると、不動産価格が下がる、というのがここ30年のセオリーです」 >「単純に『需要と供給の関係』で考えれば、人口が増えずに経済成長も見込めない日本における不動産市場では、土地や建物、住宅の利用価値は下がる一方なので、今後は基本的に下落基調になるはずです。それを異次元金融緩和や五輪開催のムードで無理につくり出したのが今回の局地バブルです。すでに規模だけなら90年代初頭のバブル期並みに膨らんでいます。リーマン・ショック直後ほどではないにしろ、今年後半にはマンションディベロッパーの倒産も何社かはありそうです」 https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170320-00000011-nkgendai-life >>3772 通りがかりさん 明解! >>3765 匿名さん お前はまず自分がいかに愚かかを自覚しなさい! 憐れな不動産屋だ。 [No.3775と本レスを個人を特定した中傷のため、削除しました。管理担当] >3774 私は普段から不動産屋をバカだバカだとバカ呼ばわりしてるが、 やっとわかるヤツが出てきたな(大笑) >3772 この記事書いたヤツも相当なバカだが、 こんなクソ記事持ち出すお前は大バカだな。 米が利上げしたからって日本が利上げするわけないだろ。 そもそもできるわけないだろ。 日本が利上げする理由があるなら一つでも言ってみろよ。 言えるわけないだろ、だってお前はバカなんだから(笑) >>3777 金融投資家さん 同感です。 3772の記事書いた人は確信犯か無知のどちらか。 アメリカの金利上昇->日米金利差拡大->円安->株高->不動産価格上昇となりますな。 あとはアメリカの利上げスピードがどの程度か。 この数年の値動きを言うなら、むしろ円は激安になっている。5年前は70円台。 もし年末からの値動きのことを言ってるなら、アメリカの金利上昇要因以上に 投資マネーやオイルマネーはリスクヘッジに傾いているということ。 EU加盟国の分裂の動き、トランプ政策への失望、こんな時に円は買われ上がる。 さらにFXで短期勝負の人は、そういった大局よりも細かい情報で判断している。 [削除レスへの返信のため、一部テキストを削除しました。管理担当] だけど円高! 理由を言わないとね。 しかし、酷い荒らしだな! ↑スルー 公示地価で「リーマン前」超え 達成した唯一の都道府県は... http://www.j-cast.com/2017/03/30294133.html 2017/3/30 J-CAST NEWS 最高額、大幅に更新 [No.3,779~本レスまで、前向きな情報交換を阻害する可能性、および、削除レスへの返信のため、削除しました。管理担当] 2月の中古マンション価格、下落は17から19地域に増加、東京カンテイ >首都圏は、東京都が前月比0.4%反転上昇、神奈川県は0.4%上昇、千葉県は0.6%上昇、埼玉県は0.1%と僅かに下落。首都圏平均は0.4%上昇した。 https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170331-00130853-suumoj-life 1$=75円が異常だとわからない田舎者は投資詐欺の餌食になるね。 今は円が安いんじゃなくて、これが当たり前。 不動産営業みたいなクズ人間は自分の都合のいいように屁理屈をつくるのが得意だからな。 投資をしたいならよく勉強しないとな。 めんどくさいと思って業者に丸投げだと破産確定だよ。 **ッ! >>3793 金融投資家さん トランプ相場はありがとうございました。あなたの逆を行けば、大金持ちになれそうです。 しばらくは供給減、価格維持となりそうだけどその後は? ジリジリ下げるか、アメリカと北朝鮮の関係がうまく行かなくて一気に下げるか。 ゼネコンは人手不足で限られた仕事しか受注せず、新築マンションの供給は減り続けそう。 中古人気はあと5年は続くかな >3800 そのバカな不動産屋の頭で、 まずは消費増税をどう乗り越えるのか、 説明してみなよ。 人手不足と言っても、 好況で人手不足というポジティブな要因ではなく、 少子高齢化で役にたたないジジィばかりの国になったというネガティブな要因だからな。 残念ながら、5年ももたねぇよ。 アク禁終わったみたいだぬ。笑 お、久しぶりの市況スレ。最近動きが読み取れなくて面白くないです。ただ住友物件でもいくつか値下げが見られる傾向があるのが多少の新築市場における変化でしょうか。あとは東京でも市部ではリーズナブルなものも見られ始めましたね。中古は2015年あたりの販売実績を前提にした割高案件ばかりグルグル回ってます。 [公序良俗に反する投稿のため、削除しました。管理担当] 安くなると行っても10年前に戻りはしないですよね? 世界的に見ると今までが安すぎで、市況がやっと実力に追いついてきたという評論家もいますし、1割も安くならないのではと考えています。 売れる立地でしか供給しなくなるでしょうし。 しかし、マンションの価格が上昇しても賃料は上昇しませんね。 総じて所得が増加していないからでしょうが。 そう考えると立地の良い賃貸でいるほうが割安だなと考えています。 今購入して、どこかで売却したら、賃貸のほうが安かったねという結論になることが多いかと。 たらればですが、10年前に購入しておけばと思います。 10年前の時点ではその先がわからない状態での決断だったわけだし、それは運もあるので仕方ないと思う。 この先、あんまり下がらない説もあるけど、10年単位で見れば、100%国力衰退と人口減の影響を受けるところがほとんどだから、上がることはない。もしここが英語や中国語で生活できる国だったら別だろうけどね。 >>3806 マンション検討中さん 正論ですね。 でも、そうならない可能性も全然アリエール。 超都心と都心、地方に分かれ、超都心は緩やかに上昇、超都心以外は下落し2極化するという予測が大方ですが、 安くなったらなったで、都心に地方から人が流入して、都心の価格も持ちこたえるという仮説はどうでしょうか? 中期的には既存の東京都の人口が減少しても、通勤に便利な場所、仕事がある都心に地方から人が流入してくる。 なので、都心から離れた東京都の区・市部、神奈川、千葉、埼玉等の価格は、緩やかに下落していくのではと、予測しています。 どこまでが都心かというのは議論がありますが、都心までは簡単に下がらない。 実際の10年後は分かりませんが。 こんな意見もあります。 地価やマンション価格はかなりの部分が心理面に左右されるいわば水物なので、 ブランド製品と同様に次第に意識の「成熟」と「気づき」により価値は均一化していくと見ます。 すなわち都内の地価(マンション価格)は科学的又は物理的観点から高すぎのものは下がり、 低すぎのものは上がると見ます。 >>3801 金融投資家さん 好況じゃなくて人手不足だから マンション売れなくなっても安くは出来ないんのが判らないのかね 都心の新築マンションは大手5社の寡占だし、 原価が上がれば転嫁されるしかないんだよ 人口減って連呼してるけど、 東京都は、2025年迄人口は増え続けるし、 江東区で2035年まで、港区だと2040年まで増え続ける推計が先日出てるんだけど。 しかもその人口ピークは前回予想に比べて5年後ろに延びている、 今の流入状況だとさらに後ろ連れするかもね。 23区版で、日本全国の人口減少を根拠に偉そうに語ってる投資家って。。。恥ずかしすぎるだろw 東京23区版なんだから少なくとも >>3811 通りがかりさん >>3811 通りがかりさん おっしゃる通り。東京都は人口減少とは直近10年くらいなら影響はないですよね。スキーリゾートや遊園地なんかもいい例で、限られた儲かるところは儲かり続けて、廃れるところはあっというまという事実。 都心がなかなか下がらないとなると、ほんと10年とは言わないが5年前に購入すればよかった。 違う観点から考えると、マンションが毎年ぼんぼん建っていて、それが完売し続けているということは、 どこかの物件が玉突きで売れなていない又は空室になり、その物件らが都心からだんだんと外に広がっていく。 マンションの価格維持のためにもディベロッパーには無秩序なマンションの建設を控えていただきたいけど、 営利法人なので無理ですね。 政府は不動産業界に弱みがあるのかというぐらい景気対策として不動産の優遇税制がはびこっていますから、 街づくりとしての規制は出来ないでしょうね。 これからは中途半端な場所の高い物件は購入しづらいですね。 港区の物件を躊躇なく買える方は悩無時間がなくていいな。 >3808 バカか、お前は。 都心だって、下がる時は下がるに決まってるだろ。 お前の言う通りなら、5年前に都心は下がってなかったはずだろ。 下がってない都心があったか? わかったか、バーカ。 >3811 人口増えれば下がらないって、バカは短絡的なこと言うんだよな。 どの層が増えるかが問題なんだよ。 シンガポールみたいに海外からセレブを呼んで増えるんなら上がるが、 東京のように地方から仕事のない貧乏人が集まって増えたら下がるんだよ。 バカでもこれくらい、考えればわかるだろ。 貧乏人が増えても貧乏マンションが増えるだけなんだよ。 今はアベノミクスで余った金の分、上がってるだけ。 セレブの実需で上がってるわけじゃないんだよ。 わかったか、バカ2号♪ >>3810 人手不足が解消したら、新築はその分安くなるから、 今の中古はそれ以上に値下がりするということにならない? 3810ではないですが、私の見識を述べます。 人件費は賃金ベースが上がったことによる高騰なはずです。 一度上がったベースは通常は下がりません。 建築資材と土地の仕入れ値はどうなるか分かりませんが、賃金は下がらないはずです。 >>3816 匿名さん 人件費はオリンピック終われば少しは下がる 金融くん!パトロールご苦労さん! 暇人なんだね! 高騰しているのは人件費じゃなくてゼネコンの受注価格 >>3817 匿名さん 終わって、すぐは落ちないだろ。 オリンピック契機での再開発がまだまだ目白押しだ。そしてその後期待通りコストが安くなったとして、そこから作る物件に住めるまで10年以上? ミサイル落ちても復興需要で上がるだろうしな。 >>3820 匿名さん 建築コストが分譲価格に反映されるまで、暫く掛りますからね。 それ言ったらオリンピックやる頃には工事はとっくに終わってるからオリンピックやる頃には受注価格も下がっている >>3815 匿名さん 人手不足はますます厳しくなるだけで 解消されませんよ 毎年労働人口が70万くらい減るので建設業界は 慢性的に人手不足になります。 賃金高くして人集めしても技術持った人が いないので取り合いです。 育てるには5年以上かかるけど希望者が 少ないので可能性低いですね いくら人件費がかかって原価が高いとは言っても売れなくて在庫が増えたら投げざるを得ない 都内のマンション価格は人件費受注費よりも金利と株価と為替が大事 特に金利はこれ以上ないレベルまで下がってしまったから反動が怖い 今はバブルだと思うね 人件費は上がってないぞ みんな不確かな情報を鵜呑みにしすぎ 私は土木建築のブローカーやってるけど、ゼネコンからくる請け負い額の人工は7、8年一切上がってないよ それより前は知らん 3819さんが正しい ゼネコンの人件費が上がって受注費が上がってんだから同じでしょ 23区内でも勝ち組と***で差が相当でそうですね。 特に郊外との境界線で15分以上の駅遠マンション。 ***は完成済若しくは直前で1割引き 完成半年だとば1.5割引き?(とんとん) 新古で2割?(赤字) 定価が単に上がりすぎただけですが。。 地方でもアンダーで完売の物件もありますからね。 そういうのは勝ち組でしょう。 >>3825 検討板ユーザーさん 知り合いは上がったって言ってましたよ。半年くらい前には仕事減ったって言ってたので、もう下げないと受注できないんだと思うけど。 利益が出たら従業員に対して分配を増やすのは当たり前の流れ。 従業員が納得いかないでしょう。 これは一般的な話で、企業により対応は違いますが。 売れる物件は、当たり前だけどこれからも売れるでしょう。 富裕層投資家はいますから。 これから先のことを考えて、売れない物件候補を、今高値で買わないことが大切ですね。 投資物件を今売却して利益を確定させた人は、だいたい勝ち組でしょうね。 その物件を買った人は、苦しくなる可能性が高かな。 値ごろ感の感覚を磨かないといけません。 建築費高くて売れないから都心の供給は ほとんどない状態が続く。 ゼネコンは今年後半から忙しくて マンションの受注は断ってるから 2、3年は供給が相当減るのは目に見えてる。 オリンピック後も民間の先延ばし設備投資が かなりあるから状況は変わらないよ そう? オリンピックは数兆円規模の話だから規模違うと思うけど。 >>3832 匿名さん 数兆でも2、3年掛けてるから 大して大きくないよ うちのマンションは大規模修繕をオリンピック後に先伸ばししましたよ。 建設業界ではオリンピックまでは建築コストが高騰してるのは常識。 ある程度の教育を受けてればケインズ経済学を知ってるはずですが、価格は需用と供給のバランスで決まるのが資本主義経済の根本原則。 オリンピック後は需要が減りますから職人も雇いやすくなりますし、人件費は下がりますよ。 マンション営業はどんなときでも屁理屈をつけて、今が買い時です、って言うよ。 それが仕事。 一般大衆はほんとのことは何も知らないからね。 職人の人件費が上がったなんて、 高く売りたいデベのでまかせで、 大バカの素人がバカ不動産屋に騙されてるだけ。 日給の職人なんて奴隷みたいなもんだから、 給料なんて上げるわけないだろ。 それが資本主義というもんだよ♪ 日経電子版 竹中工務店、ベアで若手優遇 社員一律5000円、人材流出防ぐ http://www.nikkei.com/article/DGXLZO15632160R20C17A4TJ1000/?n_cid=NMAIL003 学がないところ見せちゃったね〜。笑 田舎のニート 金融投資家は親の年金で倹しく暮らしてます。 ハンドルネーム金融さんは、ネットニートの成れの果てか。 世間のことも分からず、ネットで暴言吐くだけのネット弁慶。 竹中はスーゼネだから職人とは別でしょ? 話の本筋とは関係ないのだけど「職人」とは? 中卒の不動産営業さんはなにも知らないらしい。 さすが、バカだね。 皆さんの言葉の問題ですが、人件費とゼネコンの受注額は同義という事で捉えればみなさんの説明が上手くいくと思います。まあ、一般的には職人の人件費とゼネコンの受注額は相関あるでしょうし。 結局みなさんポジショントークされてるわけですから、それぞれのポジションの正当性を高めるための主張をされてるだけだと思います。 私は都心はマクロ経済の影響は受けても、需要は減らないと考えます。下がらないと言うと語弊が生じるので、金利が上がれば価格はマンション価格は下がると思います。ただ、再開発等の恩恵があるので郊外のバス便マンションよりは相対的に騰落率で優位性があると考えます。 実際にスキーリゾートではニセコやルスツは値下がりするどころか値上がりしてます。テーマパークではTDLもUSJも相対的に好調。 マンションも立地が良ければ相対的には好調を維持できると思います。 ニセコやルスツはオーストラリア人に認められたから。 湾岸埋立地も中国人成金をどこまで取り込めるかです。 東京で育った人はゴミ埋立地なんか買いません。 いまだに中国人成金って2年くらい前のニュースか… >>3845 匿名さん 湾岸は実需が大半。 相続対策でも人気。 >3837 バカだなぁ、ほんと。。 竹中の社員と、現場の日給奴隷の職人の扱いが同じなわけないだろ。 >3839 親には3つの頃に捨てられたんで、 顔も知らないんっだなぁ。 見つけたら年金もらうどころか命もらうよ。 >3844 何回教えてやってもわからないバカがいるもんだな。 都心は下がらないというなら、5年前に下がってなかった都心を言ってみろよ。 バカだから答えられないだろ。 リゾートなんて今は上がっても、不況になれば撃沈する。 ちょっとは歴史を勉強しろよ、ちっちゃな脳で。 まあ株価と為替と金利が全てだよね 都心は特にそう 金融投資家笑 金投資家さん 穏やかに行きましょう。 人がたりないというぐらいなのだから、日雇い労働者だって日給あげないと来てくれないでしょ。 需要の方が勝っているのだから。 自分のこととして考えたら、奴隷的な扱いであれば、何の未練もないので単純に日給が高いところを選ぶけど。 下請けの会社は日雇い労働者の搾取される奴隷扱いの人ばかりなのですか? そのような方だとプロ意識(責任感)が生まれにくいよね。 日給以上は働く気起きないよね。 そんな方々が嫌々働きながら建てたマンションて嫌だな。 日雇い労働者って、一般企業でいう契約社員と同じなのでしょうか? 何の技術もなく、行くあてのない方々が、奴隷のように搾取されているのでしょうか? そんな方々が、人工の大半を占めるのでしょうか? 知っている方、そんなことないと言って下さい。 >3851 ちょっとは社会勉強しなよ。 この世はピラミッドであり、カースト制で成り立ってんだよ。 現場の奴隷なんて、 3次請4次請の日雇いだよ。 デベからゼネコンの発注額が上がっても、 3次請に回ってきた頃には増加額なんてほとんど残ってない。 奴隷の日給なんて上がんないんだよ。 ゼネコンの正社員の給与が上がっただけなんですか。 話を戻すとゼネコンは儲かっているからコストは上がっているという結論ですね。 思考に気をつけなさい、それはいつか言葉になるから 言葉に気をつけなさい、それはいつか行動になるから 行動に気をつけなさい、それはいつか習慣になるから 習慣に気をつけなさい、それはいつか性格になるから 性格に気をつけなさい、それはいつか運命になるから 思いやりのある行為への最も確かな近道は、言葉を使うことです。 ただし、他人への良いことのために使いましょう。 もしあなたが、人のことを良く考えるならば、人についても良く話すようになるでしょう マザーテレサ >>3852 金融投資家さん 日給上がってたよ。間違いなく。全部とは言わないけど。 今後も局面では高い日給で職人を集める現場は多々ある。 >>3851 匿名さん 人工じゃなく人口ね >>3856 匿名さん それって熟練さんの話ね。 オリンピックが終われば建設案件が減り、職人がだぶつきます。 そうすると人件費も下がりますからマンション価格を下げても利益が出せる。 どこかが安く売り出したら雪崩を打つように下がりますよ。埋立地ですから。 そしたら中古も大暴落。 買ったときいくらだったかなんて関係ない。売れる価格まで下げるしかありません。 極論ですね。 要は立地ですよ。五輪後に転落する組は、 ・郊外 ・バス便のエリア ・液状化の履歴があるエリア 高齢者が多い地域も危険だと思う。 港区でさえ相続や高齢が原因で放置された空き家は10%超えている。 あとは、道路などが変わって再建不可になってしまった古家。 地元ではそんなボロボロ再建不可古家と周りの古家を地上げしてマンション建築決まりました。 出ていった高齢者はシルバーピアとな老人ホームなんだろうな。 東京都から大量に出るであろう再建不可古家、生産緑地、空き家をどうするのかと言う施策も今後の市況に影響しそうだ。 相続人がいない物件は国庫返納となるので、再開発に大いに役立つ。 郊外ではダメだが、山手線の内側とかだと特に。 身寄りのない高齢者って結構いる。 生涯未婚率(50歳で未婚)が男性で5人に1人の時代、これからそんなんばっかり。 >>3862 匿名さん 相続人がいても、その相続人がすでに自宅を所有していて相続した実家は不要、放置の流れも多い。 今の相続は亡くなった人が75〜90歳程度でその子どもはすでに中高年、自宅も所有していて築30〜50年の実家なんて住まない。 これがスムーズに売却できれば危険な放置空き家も減り、再開発にも利用できる。 職人さんの日給は上がってるよ。 解体屋から始まって内装屋さんまで スーゼネ受注の中規模オフィスビルならピーク時は 500人位必要だからね。 今マンションは受けない。 金融投資家の実生活は、さぞかしミジメなんだろうな。 >>3859 匿名さん オリンピック後に先延ばししてる案件が相当あるから、需要はそんなに減らないね。 あと五年も経つと建設労働者の高齢化が深刻になり、供給力も下がるからむしろ上がる可能性すらある。 >>3865 マンション検討中さん そうですね。 特に、東京都心や、好立地物件は、 下がる要素まったく見当たりませんね。 これ!と思う物件見つけたら、 素早く食いつくのが賢明そうです。 供給側の都合で価格が決まるわけではないでしょう 需要側の年収倍率や表面利回りは完全にバブルの水準 特に都心は実需だけじゃなくて相続税節税、低金利、円安株高に支えられている どれか1つ弾ければマンションも崩れる そもそも都心は簡単には住めない、ということでは。 都心はそんなに下がらないと思うよ。 近年急激に上がった場所は、過熱気味で実力以上の価格になっているのかもしれず、 そのような場所が落ちていくのではないでしょうか。 それがどこかは、年数が経てば分かるでしょう。 経済の難しいことは分かりませんが。 売れる物件しか作らないのでは。 企業が右肩上がりに上がり続けるというのは理想だが、日本だけで勝負していれば難しいわけで。 値下げしないと売れない物件をあえて建てる必要があるのでしょうか。 供給量を絞れば、価格も維持できる。 都心のマンションは表面利回りが既に3%程度なわけで、これは管理費等加味すれば、賃貸で40年済むのととほぼ同じレベル いうまでもなく賃貸なら築浅に住み替えたり、広さも変えられるし、災害のリスクもない 逆にアベノミクスが成功して低金利のままインフレになれば地価やマンションも値上がりするかもしれない ただし、その場合も賃料が上がるのが必須だよね 金融投資家ってコテハンの人、本当に短絡的だよね。 過去10年の常識に固執してここ数年の動きを正しく評価できてない。 雇用統計とか、自分の信じる常識に反する事実は怒りの対象でしかないんでしょう。 哀れですね。 タワマンの修繕費、中華のマナー違反。 思わずうっと感じたけど、下がる要素とまではいかないのかなぁ? 修繕費うまくいってなさそうだし、明らかに合意形成が難しそうなんだけど。 >3869 そのようにできればいいのだけど 世田谷とか今売れない物件作りすぎちゃってます。 >3865 バカだな、お前。 オリンピック後に先延ばしにしている物件が多数あるのは事実だが、 その頃に需要が多いかどうかは別問題。 むしろ、 ・オリンピック終了 ・消費増税 ・何年やってもデフレ改善しないアベノミクスの失敗 ・どんどん増えていく貧乏老人とどんどん減っていく生産年齢人口 2020年以降はネガティブ要因歯しか残ってないからね。。。 >3866 お前もバカだが、最後にいいこと言ってる。 欲しい時に欲しい物を買う、 これができる層のみが、 これからの時代を楽しく生きていける。 >3870 アベノミクスが成功していればだが、 少子高齢化の対策がなされないとアベノミクスが成功する要素がないことは、 理解できてるのか? バカには、無理か。。 アベノミクスが成功しなきゃ消費税は上げられないよ。 成功したら消費税のインパクトは相殺される。 だからおばかがいう消費税増税問題は起きない。 ホントアホやな。 だいたい、なんのために消費税上げんだよって話なんだよね。ホント、うっすいアホやな。 単に、2000年代前半とか、2012年頃とかと比べて、日本の不動産が上がる根本要因があるというのが不思議だね。もちろん供給側の要因とか、節税とかそういうのがあるのはわかるよ。でも根本的にないよね。これに対する答えをちゃんと聞いたことはないな。その頃に建ったものが順調に経年劣化して下がった値段と、例えば今の中古の値段はすごく離れてるんだよな。おれはマンション相場に関しても実需を基本としたファンダメンタルがあると考えるタイプだから、下がった時のインパクトが怖すぎて今は手が出ないな。計算すると軽く3割、悪くて5割は落ちてもおかしくないことになるから。 >>3874 匿名さん アベノミクスは失敗します。 企業が給料を上げないんだからデフレが終わるわけがないでしょう。 今やカネがなくて子供を生むのも躊躇する時代。 日本はもうダメなんですよ。 >>3875 マンション検討中さん 分かっていると思いますが、 仮に5割値上がりした価格が5割値下がりすると、元値の7.5割になります。 >>3876 匿名さん 今の所はアベノミクスは概ね成功してると評価するひとが内閣を支持してるわけで、 それが世の中の過半数ですね。 どうなったら失敗ということになるんでしょう? マンションが暴落したら失敗ですか? 次も自民が政権与党ならアベノミクス成功だよ。 自分が三期やれれば大成功だね。 アベノミクスは失敗か? 失業率が改善すると新米が入るので平均給与は下がる 失業率が改善…成功 平均給与は下がる…失敗 この事実をどう判断するかはその人次第 その中で家族をどう養うのかを考えようぜ >>3880 匿名さん 新人が入ると給料が下がるって発想無いわ。 日経電子版 「旧耐震マンション、都が容積率緩和 建て替え促す 」 http://www.nikkei.com/article/DGXLZO15753750W7A420C1MM8000/?n_cid=NMAIL001 これで、東京都の一等地の古いマンションの建て替えが進みます。 いい値段で販売されるのでしょうね。 >>3878 eマンションさん 誰も自民党なんか支持してない。 でも代わりの政党もないんだよ。 日本は人の揚げ足を取るしか能のないバカ政治家しかいない国。 自民党の独裁国家だよ。 >>3883 匿名さん 支持する、支持しない、関心がないの三択の毎日新聞の調査でも内閣支持率は47%な訳だが。 まあ、あんたは支持しないので、今は悔しくてしょうがないって事だけはわかった。 >>3867 マンション検討中さん >>3867 マンション検討中さん 大手企業の都内倉庫などを安値で購入出来、今より4割安い建築価格で建てていた2000年代前半のマンション価格に戻ると思う? >>3885 検討板ユーザーさん 将来のことは分からないが、今はバブル水準 人口減、生産緑地、容積率、移民の増大、誰にも分からない 1つ言えるのは株価と金利には絶対連動する バブルって意味知ってる? 数年間で2~3割アップはただの値上がり。 それも、底と比べて2~3割アップは適正価格かやや高い程度。 >>3887 匿名さん バブルとは実需の裏付けの弱い価格高騰をいう 都心のマンションは相続税節税、外国人、異常な低金利による不動産投資や住宅ローンが背景にある >>3881 >新人が入ると給料が下がるって発想無いわ 平均の求め方忘れちゃったのかな? 例を挙げて説明しよう あなた…700万 同僚…1000万 二人の平均給与は850万 ここに新米300万が入るとなんと平均は666万 ほら平均給与は下がったでしょ >3889 普通はこう 去年→今年 新米 - → 300 新米300万 →700 あなた…700万 → 1000 同僚…1000万 →退職 順繰りで変わらない。 正しくは、昇給率分逓増していくので、総額は増えていきます。 貴方の例は人員を増やして伸びている企業を切り取ったにすぎません。 日本全体で考えないと。 平均で見ることはナンセンスです。 新しい人を雇うということは、給与総額が増えるということなので、 日本経済の発展に寄与します。 新しい人を雇って単価が減るから日本経済が停滞するという理論は破綻しています。 3381ではないですが、反応してしまいました。 日頃から問題意識を持って生きていくことが大事だと思います。 直ぐに反応するのではなく、相手の言っている意味をよく考えてから行動しましょう。 >>3890 匿名さん きっと誰にでもできる仕事しかできない人なんでしょう。 新人を自分の給与を奪う敵としか認識できず、創意工夫で自分のスキルが上げることも後進を育てるなんて発想は勿論なく、 当然全体のパイが増えるなんて想像もできない。 哀れなもんすなー。 >>3888 マンション検討中さん 異常な低金利って、どの辺りが適正だと思いますか?住宅ローンは、この15年ぐらいを見ても、変動で0.6〜8くらいしか下がってないと思うけど。 いやいや、0.6以上下がったら買える物件価格2割近く増えるし、さらに住宅ローンの3割は固定だよ? ここ数年のマンション高騰はまさしくこのマイナス金利の賜物、デベロッパーの建設費なんかよりこっちが重要 で、逆にいうとこれ以上金利下がる余地ないからマンション価格もこれ以上上がらない 金利上がったら阿鼻叫喚、だから極めて危うい 金利上がったら破綻する人が出てくる、そしてマンションの価格が下がっていくということだね >>3894 評判気になるさん 既にローンを組んでる人が破綻する面もあるが、むしろこれから買う人の購買力が減ることの方が影響が大きい 0.6%上がるだけで今のマンション価格維持できない >>3893 マンション検討中さん いい加減ですね。0.6%減なら月々の支払いでほぼ1割減です。 もし固定なら、金利上がったも破綻しないですね。 >>3895 マンション検討中さん それはその通りだと思います。0.6%上がれば、1割くらい価格は下がると思います。 金利が上がるのはデフレ脱却した時。 デフレ脱却しなきゃ金利は上がらない。 金利上昇にインフレが伴うならマンション価格も上昇要因だよね。 >>3898 匿名さん 金利を日銀が完全にコントロールできると思うならそうだろうが、生憎そんなことは信じていない マイナス金利自体、無駄なバブル生んでるだけでなんの効果もない >>3899 マンション検討中さん 日銀が金利を完全にコントロールできるなんて思わないけどさ、 金利が上がるなんて過去20年なかったほどの大きな変化を前提にしておきながら、 今の枠組みの範囲内でしか物事が動かないっていう理屈がおかしいって思わないの? 金利が上がればマンション価格が下がるって、前提としていまの枠組みが変わらないってことだよね? 効果あるなんて、思ってやってるわけないだろ。 他にできることがないから、とりあえず何かやってるだけ。 何か変わったことをやることが大事なんだよ。 運よくデフレ脱却できたら、歴史に名が残るからな。 >>3900 通りがかりさん 過去金利は上がってない?なにを見て言ってるのか知らないが0.6%くらいの上昇も起こらないと予想するのはあまりにもリスキー 少なくともこれ以上金利が下がる余地がほとんどないから今がバブルの頂点だというのは根拠がある >>3902 マンション検討中さん 今は市場的には谷ですよ 確かに金利が0.6%上がれば価格は1割下がります ただし、最低2割は価格が上がらないと金利は上がりませんよ 消費税の増税も控えていますからね 超高層マンションが好調-不動産経済研究所 2017/4/27 http://www.fudosantoushi.net/news/view/003503
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【地域スレ】23区内の新築マンション価格動向
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