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マンション掲示板
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掲示板掲載情報につきましては、個人的な主観や趣味的な表現を含むことがあり、正確であるとは限りませんのでご了解頂きご利用ください。
つくばのマンション2
ビギナーさん [男性 40代] 2015-01-13 03:47:50 デュオヒルズつくばエンブレムウェリスつくば研究学園 ウェリス竹園 LEVEN THE TSUKUBA レーベン研究学園NEXIO 語り合いましょう。
過去のスレッド：
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19階建てと公開されているのに。 このスレでも既知。 過去スレ読んでから書き込みましょう。
13日土曜日の13:30から国際会議場にて エンブレム、エスペリアを対象に行われた ということで良いですか？ 平和な「大人の対応」で散会したのでしょうか？ 「エンブレムの入居後に、URの売却発表などタイミングが良すぎ」 という陰謀論についてはあまり考えないほうが良いのかな。
「マンションにお住まいの方は3月15日までに管理組合総会で規約を改定しなければ、民泊をやりたいオーナーが営業登録するのを黙認することになります。一度民泊を認めると後から禁止するのはとても難しくなります。オートロックもゴミ出しルールも無意味になってしまいます。」 https://twitter.com/h_nagayama/status/952496786693697537
どっかのMSのように「如何わしい大人の遊び場」ができないといいけど。 業者が売り切るために規約を緩めていたのでしょう。 私のところは、最初から住居目的以外不可でした。
入居の時点で第三者への貸与についてのルールは規約にあるので改正の必要はなかったはず。 購入検討時には既に民泊が問題視されていたので、どうなのか気にはしていて 問題ないことを確認した記憶があるよ。
…だそうです。
ＵＲ跡レーベンの説明会が荒れたかどうか知りたがる人がいたり、最近訳分からない書き込み多すぎ。しつこさが似てるから同じ人？
自分が気に入らない書き込みに過剰反応している様に見えます。
「遊び場」って近所の事件ですか？ >>1508 敢えて触れますけど そういうのスルーしないと匿名掲示板ではやってけないですよ？ 自分と違う意見にいちいち噛み付いていたら時間の無駄ですよ。 精神を健全に保ちましょう。
そもそも場違いな書き込みがしつこいから物申したいだけで、当たり前の反応のような気がします。 その当たり前の反応についても許容する度量の方が必要じゃないかと思います。
何がどうしつこいのか分からないし、同一人物の書き込みか特定も 出来ないのに"しつこいね"から始めりゃ否定的な反応が出るのは 自然でしょう。 これも訳が分からない書き込みの部類。
仰る通りですね。「しつこい」と発言することで自らが場違いになっていると言うのに。 こういう方って、ネットから出てきて対面で話をするとどうなっちゃうのか興味があります。
しつこい、は言い過ぎかもしれないけど、言われてもしかたない感じだと思いました。 精神を健全に保てとか、煽ってるみたいです。
つくば駅から１ｋｍ位で4,000万円くらいで買えるのなら魅力的。窓を開けられない音環境は嫌なので駅近にはこだわらないです。むしろ避けたいですね。 年金70歳からとの朝刊が言っていました。お金の心配が先に立ちます。親が私の為にと残してくれた資金を使い切ってしまうことには抵抗がありますね。お金に余裕があるということは、心の安心につながります。 ギリギリで買うことに抵抗はありませんか？ 私の年収は1050万円実質手取りは750万円。5000万円の物件を買うことには抵抗を感じています。
どっちが過敏に反応しているんだか。 同一人物かどうかは関係なく、この場で場違いな同内容を繰り返していることに辟易しているのです。 思い込みが激しい方のようで。
これからの時代、終身雇用も怪しくなってきているのに。
他の人が買っているのだからと釣られて買ってしまうのでしょう。 もう勤労者は全員マイナンバー登録していますから、家族収入に対する課税も近い将来始まるでしょう。 共働き家庭の税金負担は確実に高くなりますね。 戸建でもマンションでも、マンションなら10年以内の中古でもいいのですが、4,000万円までだと思います。 デベさんは、「私の年収ならもっと上層階を買えますよ」って囁いてくれました。準備不足でエンブレムは見送りしました。震災後すぐに買えばよかったかと後悔もありますが、今は、焦らず品定めです。 つくば駅１ｋｍ圏内ならまだまだ土地があり、順番で出てくるでしょう。市街化内農地の課税開始もあるようです。焦る必要はないと思います。
それであればボーナス払いがなくても月々１０万円未満のローンになりますのでとても楽です。 つくばは物価が安いですから都心よりも実質の手取りが増額になり、良いこと尽くしですね。
手元資金があれば、数百万のお金が足りなくて住まいを売らないとダメなんて実質破産状態にならないでしょう。 少なくとも定年前にローンを終えないと貧乏老人になって悲惨な老後になりそうです。 35年ローン、危険すぎますよね。 色々考えると、今の価格水準は高すぎますね。震災前後は3000万円でも十分なマンションがあったように思います。早く適正な水準に戻ってほしいものです。
ローンは１０年間は減税の恩恵を受けられるので、なるべく支払いを延ばして１１年目以降のなるべく早いタイミングで繰り上げ返済をするのが得策だと思っています。
実家に余裕があれば、一定の基準満たせば贈与税は1200万までかからないし、 その後も教育費等をあてに出来るから単純に年収だけでは判断出来ないですね。
「笑止千万」って言い回しする人、以前エンブレム住民スレで見たことあるなぁ。
実家の援助があってやっと買えるとは考えないのでしょうか？ 実際は、親の援助で成り立っている家庭も多いのでしょうね。 バブル越えの親世代はお金があるけど、自分の子には残す余裕ないだろう。次世代は、今の価格じゃ買えないよなぁ。
世の中それが現実です。 自分の稼ぎが大したことなくても、親の財産で立派な家を建てています。 自力で稼いで立派な家を建てるのは昭和の感覚。 医者も、親が医者家系だから開業できて、稼いで立派な家を建てています。 つくばでは、土地を売ったりマンションやアパート経営したりで、裕福な家庭がウジャウジャいます。 今の日本は格差社会です。仕方ないんです。
仰る現実は理解できますが、例が少し極端な気がします。 まず、ウジャウジャはいないでしょう。 全体感からすればごく一部。 裕福であればスネをかじるのもいいでしょう。 そうではなくて貧乏ではないにせよごく一般的な家庭でもスネをかじっているのを見聞きすることが多く、且つ本人達は自らの欲求を優先していてしゃあしゃあとしている。 ゆとり世代だからなんですかね。
年間110万までは非課税ですが、実際はそれ以上受け取っている家庭がほとんどではないでしょうか。 2000万や3000万の贈与を親からこっそり受けている家庭もあります。 ずるいし悔しいですが、仕方ないです。 21世紀に入って、日本では格差は広がるばかりですから。
極論したら「買える」って判定はローンを組めるかどうかですよ。 結果「やっと生活できる」レベルになっても、リストラでローンが払えなくなっても、誰も助けてくれません。 払い終える頃には疲れ切って、家を買うための人生になってしまったと思っていたら、退職金がでたところで熟年離婚。 明るい未来はないですね。 海外移住して農業でもやったほうがいいかもしれませんね。
稼ごうと思えば誰も稼ぐことは制限されてないですよね。 ご本人の発想と努力でいかようにも出来る訳ですから、仕方ないですと言われてもそれは格差社会を大義名分にして自らの怠惰を認めたくないように必死になっているように見えてしまいます。
先見性も努力もリスクを取る勇気もなく、ただ漫然と仕事をしてるだけで、格差格差と騒ぐ輩には全く同情できないな。
特につくばに特化した内容でもない話をどこまで続けますか？
人によって価値観が違うのは承知の上で、総合点でつくばより勝る街があったら教えて欲しいです。
「遊び場」とは、研究学園の方の件では？
駅を使うのは月に数回、クルマを2台持ちたいなど、もっとつくばの一般的な生活を重視してもいいよね。
成功者もたまたま運が良かっただけで、いつ貧困に転げ落ちるかわからない。 リスク回避のためにローンや保険を組んで、残業して生活費を稼いで会社にしがみつく。身体を壊して働けなくなったら、はい、おしまい。年金だってもらえるかわからない。 どんな無理ゲーですか。 過労死があろうが、ギリギリ国家を保つ社会実験じゃないですか。 お金が全てじゃないが、すべてにお金が必要。って某マンガでも出てきましたね。「失われた20年」どころか30年、40年と続いてる最中ですよ。
デフォ、前提なんだから嘆く前に 対策を考えるか逃げるしか無いんでない？ 出来るならその現状とやらを変えて見れば。 出来なくて嘆きだけのカキコなんて うざいだけ。
結局何を仰りたいのか全く分からないのですが。 格差のない社会などあり得ない話で、自分のポテンシャルの範疇で幸せを見出し暮らしていけば済む話でしょう。 自身には手が届かない幸せに届いている人を妬むのは賢くないんじゃないですか？
格差は必要なことで、より良い生活を目指すことが自分には必要だと思っています。 親からの棚ぼたがない人の方が大半なんじゃない。私も、1540さんもその中にいるというだけで悲観的になる必要はないと思います。 棚ぼたの人は棚ぼたに見えるけど、次の子に残すための努力もしているんだと思いますよ。 自然を感じられる住環境がいいという人は多いけど、駅周辺のマンションは、窓から緑を感じることはできないし、空も見えない住戸もある。失礼だけれど、カプセルホテルだよ。 つくばを選び住むことに決めた大前提は何だったんだろうと思います。
普段は出勤していてマンションにいる時は暗い時間がほとんどな訳で。 要はバランスです。 緑だけだったらつくばみらい市の方が自然が多くて良いとは思いますし、つくばにしても毎朝つくば駅まで車で送ってもらわないと大変な立地も遠慮したいところです。
全力で反論が来るのは香ばしいですね。 ここにもネトウヨのバイトが来るのかな？ 「格差は必要」って。。。
棚ぼた町の人の耕運を祈ります！
つくば駅から東京に通う人は、つくばに何を期待して住まいを求めたの？
駅近を徒歩7分以内とするなら、エスペリア、サーパス吾妻、コルサムSI、デュオヒルズつくば吾妻、デュオヒルズつくばエンブレムが該当します。 これらは、ベランダから充分に緑を感じられますが。 逆に緑の見えないMSってあるんですか？
あとは、人ですかね。 住民の頭の良し悪しとか、そういうことではなくて、一言でいうと"品" 割れ窓理論があるならその反対もある。つくばは、人的な環境という意味で、 よそから入ってくる者にとっては、安心感はありますよ。 都内以外で埼玉千葉茨城方面となると、他に選択肢はないですよね。 逆につくば以外どこかありますかね？
バランスだと言及していますよ。 それがつくばを選んだ理由です。 逆に伺いたいんですが住む所を選ぶ際に唯一の理由しかないことってあるんですかね？
そうか？つくばって遠すぎるだろ。 自分のおすすめは浦和。
格差をなくせという考え方の行き着く先が社会主義、共産主義なわけで 、既に失敗したでしょう、みんなで豊かになろうという試みは。 人間は他人に対して優越的地位を築きたい。 この欲求は猿の時代からの本能で数万年で変わることはない。 人間の社会に活気を吹き込むには合理的な範囲で格差が必要。 そして日本の格差はまだその範囲内と見ています。
秋葉原まで４５分だとそんなに時間的な距離は変わらない気がしますけど。
つくばー東京 1時間3分 価格は浦和のほうがちょっと高いかな。
ザパークハウス浦和常盤は駅徒歩２０分で７０平米程度で安くても５０００万円弱のようですが。
あれでいいのであれば、首都圏には他にいくらでも選択肢はありますね。 そのような価値観の人が、つくばを選ぶということはないでしょう。 それこそ都内に住んだ方が良いと考える人もいるでしょうね。
北浦和５分ね。北浦和はいいよ、教育施設含め。 >>1556 繰り返すけど、つくばは遠すぎるよね。 浦和みたいなところはいくらでもあるのか知らないけど、まあ人気はあるね。首都圏としての距離と住環境のバランスはいいと認識されてる。
少なくとも１０００万以上違いますよね。 駅近じゃないし。 つくばの駅近と同じような広さも兼ね揃えた今売り出し中の浦和界隈のマンションを教えて下さい。 金に糸目をつけなければもっと都心寄りでいいじゃないですか。
こういう層は多いと思います。 ただ、受け皿となる街が、日本には少なすぎる… そういうのが、つくばの不動産価格を無駄に 押し上げる要因になってるんじゃないかな？ 個人的にも、今の価格で買うかと聞かれると、 微妙ですね。
私はつくば駅から乗り換え一回で通勤に90分かかりますが、ぎゅうぎゅう詰めの電車に数十分揺られる生活にはもう戻れません。
私も浦和は良い街だと思います。75平米、10年落ちで4,500万円くらいで同僚が買いました。坪単価からつくばよりもずっと高いと思います。 私も候補に入れていますが、なかなか手が出ません。
つくば絶対の人には何を言っても無駄ですね。自分を否定されていると思ってしまうのですからね。
それと同じじゃないですか？ ペデとか公園とかこれだけ集めて、 騒音設備の駅も地下にしまって、しかも始発駅。 医療も充実してて、今度アリーナまでつくってくれるんでしょ？代替えとなる場所はそうそう無いですよ。高くても仕方ないです。
もう少し渋滞が少なければ良いと思いますが、なにせ人口が多いですから。 つくばが高すぎると感じるのであれば単に敬遠すれば良いのではないですか？ 少しでも気になるからこの掲示板が気になる訳でしょう。 それだけつくばは何だかんだいっても注目されていることに他ならないですし、私は妥当な値段だと思います。 つくば駅から座って通勤できて、WIFIも使えるし非常に快適です。
比較的大きな会社であれば転勤もあるでしょうし、転職すれば勤務地が変わるかもしれないですから今の勤務地に近いところで一生モノの不動産を購入することに固執することもどうかなと思います。
これまでは、つくばのマンションは広くて羨ましかったですね。90㎡～100㎡も多かったですね。家族4人でも十分な広さでした。 けれどもこのところは、広さは狭まくなり、玄関ポーチもなくなり、通路の人を気遣いながらドアを開けるような賃貸物件のような世知がない間取りのマンションも販売されています。住まいのゆとりがないですね。 オリンピックの建築需要から人件費や資材高騰による建築費上昇、土地の高値購入、建築現場では凡そ素人と思われる方々も建築現場に多くいます。入居前の手直しで、「こんなレベルのミスがあるなんて！」と不安になった方も多いでしょう。質も低下しているように思います。 そういう面から最近のつくばの分譲マンションは割高だと思います。 ちょっと前の広いマンションがつくばらしいゆとりのある生活ができるように思いますが如何でしょうか。
中古物件ー茨城県ーエリアーつくば市ー検索ー専有面積の広い順で並び替え 4000万円以内、築10年以内の広い物件（90㎡以上）がありますよ。 つくば駅周辺に集中してみていましたが、何のなんの、良い物件がありますね。
中古物件の共益費、修繕費、駐車場などの負担額の差が大きいことが気になりました。 10年目にして月々4万円超だってさ。もっと上がっていくのでしょうね。 新規物件検討の際には魅力的と思った共有施設ですが、結果的には負担の少ないシンプルな物件がいいように思いますね。
そこまでして通う、つくばの魅力ということですね。
現に自分の職場でも同様な印象を持っている方が多いです。 田園都市線や埼京線のような超ラッシュはしょっちゅう運転見合わせが起こる昨今ではリスクがつきまといますし、ラッシュがそれほどでもなくつくばからなら座って通勤できるつくばエクスプレスは通勤疲労が他の沿線よりも格段に低いです。 都内勤務で横浜市や川崎市に住んでいても、例えば相鉄線や小田急線沿線でそこからバスだとかすれば１時間以上は余裕で掛かりますから、勤務地によるとは思いますが変わったとしてもせいぜい１０分か２０分くらいしか変わらないと思いますよ。 現にこの前、板橋在住の同僚と帰りましたが帰宅したのは自分の方が早かったです。
ただ、守谷のマンション価格は、 この先、つくばのそれを超えることはできないでしょう。私もこれは思いましたが、東京以外のマンションを買うときに、考えるのは、東京にはない郊外の良さがまずは欲しいということ。 前提としてそれがなかったら、郊外に手を出す意味がないですもん。東京を劣化させただけの街ほど、住みたくないという気持ちも高まってきますし、違う沿線でも良いのではないか？っていうか気持ちも出てきますね、そのうち東京の下町でも良いんじゃないか？っていう考えに戻ったりします。順当であれば、守谷の不動産価格は、 つくばより高いのが自然なんですけど、 茨城まで下ったなら、東京にはない何かがないと、手を出そうと思ってもくれない。 それが大きいんだと、この10年ぐらい見てて、 そう思いましたね。
つくばの特徴や事情等をあまりご存知ではなさそうですね。 そもそも、つくばは国の研究機関を置くために作られた場所・地域です。 （40年以上前に閣議決定されたことに始まります。） そのため、他に比べて公務員や公務員に準ずる人やその家族が他の地域よりも非常に多く住んでいます。 その多くはつくば勤務ですが、霞ヶ関など省庁関係に通勤している人たちも結構いますし、多くありませんが逆に都内からつくばの研究機関に通勤している人たちもいます。 国だけでなく民間の研究機関等も多いので、民間でも然りです。 また公立の義務教育であっても教育レベルの高さや子どもたちの学力の高さは有名で、子どもの教育のために、上記の職業とは関係なく移り住む方たちも少なくないようです。 ゆえに、東京勤務０％ではありません。
つくばエクスプレスだけでなく東京駅行きの高速バスで桜土浦ＩＣまでの途中バス停から多くの人が通勤定期券で乗って来ますよ。 ２０分おきにバスは出ていますが上りも下りも平日は満員かそれに近い混み具合ですから、それだけ都内へ通勤している方が多いということですよね。
なぜその考え方なのにつくばのマンションの検討スレを見て尚且つ投稿までしているのか理解できません。 やっぱり少し気になるのか、冷やかしなのか。 もし冷やかしであれば首都圏星の数ほど候補がある中でわざわざつくばのマンションをセレクトして頂いたのだから感謝すべきでしょうか。
そのような考えになるということは、 あなたは基本的に戸建て派ということですね。 都内で戸建ては無理だから、 仕方なくマンションということなのでしょう。 世の中には、 積極的マンション志向の方も数多くいますからね。 価値観の違いですから、理解しようと思っても無理だと思いますよ。
それ以前にここのタイトルからして、戸建ての書き込みは一切不要。
https://www.e-mansion.co.jp/blog/archives/9373/
鉄道使わないから、もううんざり。
デュオヒルズつくばエンブレム ウェリスつくば研究学園 ウェリス竹園 LEVEN THE TSUKUBA レーベン研究学園NEXIO 語り合いましょう。 って書いてありますよ。 少なくともこのマンションを検討のスレでは？
レーベンにしては珍しく、サイドベランダあり （サービスバルコニーとあるので狭い）。
そんな限定的なスレなら、新しいスレを作りましょう。
UR跡の話は、このスレでは出来ませんよ。検討できる物件が限られています。
私は別に困ってません。 うんざりしている貴殿が立ち上げたらいかがですか？ 駅近じゃないマンションに関してだと活発な意見交換は難しそうですが。
物件はありますがつくば駅徒歩１０分以内で自走式もしくは平面駐車場に限ると少ないですね。 昨今、機械式の駐車場の更新に掛かる費用が住民に負担となっていますし、時間も掛かるし金食い虫ですから機械式があるマンションは敬遠したいところです。
つくばのマンション1には、物件限定していなかったのに、引き継いだ2はなぜ物件限定なの？
[スレ作成日時]が、2015-01-13 03:47:50だからでは？ 最近まで、1000カキコで次スレだったのが廃止され、 丸3年経過の1500スレオーバーになっているから。 今も販売されているウェリス竹園は除き、 時代に合わなくなった物件限定は無視して良いでしょう。
では、中古物件含めてマンションに関係する内容ならいいと云うことかな。 スレ主さん、如何ですか？
というわけで、低層で平置き駐車場の低層マンションがいいと思っています。また、コンシェルジュや全員が恩恵を受けられない託児施設や宿泊施設は、金食い虫。デベの管理会社の収益対策ですね。今後は、維持費の少ないシンプルなマンションが増えるのではないだろうか。
でも大規模物件も管共益費が低くないのは、コンシェルジュ、月30万円位、託児施設、宿泊施設の維持費とか馬鹿にならないね。デベの管理会社が全部中抜きして儲けている。販売時の人寄せパンダ施設のせいだよ。子なし夫婦が恩恵に預かれる施設は少ないです。
「託児施設有り」のマンションなんて、つくばに存在するのですか？ それはそれで、ある種の購買層にはかなり受けそうですが。
>1598さんはつくばのマンション掲示板であることを無視して自分の言いたい事を言っているだけですよ。
ザ ツクバ も エンブレム も、竣工後初めての大雪になりましたが、如何でしょうか？
いらない、無駄遣いの共有施設は ・キッチンスタジアム ・ゲストルーム ・フィットネスクラブ ・ライブラリー ・ミュージックルーム ・キッズスペース ・シアタールーム
豪華じゃなくてよいが、周囲に気兼ねななく飛んだり跳ねたりできる場所があれば、 天気が悪く小さな子を外で遊ばせられずぐずったときに、ちょっと気分転換できる。 自分の家にはもう対象年齢の子はいないが、キッズスペースはこのいない家庭にも 有意義な施設だよ。 部屋で暴れられて騒音トラブルになったらその家だけでなく周囲も不幸。
ご親戚、ご友人を招待してつくばを満喫してらっしゃる方が多いのではないですか。 最近は狙った日の予約を取れません。 ただもう少し値上げしても良いのではないかと思っています。 キッズルームの賛否の溝は永遠に埋まりません。 私も>1603さんと同意見です。 それにそんなに維持費は掛かりませんよ。 コンシェルジュがいるつくばのマンションってどれだけあるのですか？ いっぱいあるとは思えませんが。
キッズルームは騒音対策‼️成る程と思いました。ゲストルーム、自分の住戸に泊められない、狭いマンションの悲しさですね。 ある程度グレードのある物件ならディスポーザー位は必ずついていますね。共有設備より欲しいですね。
狭いからという理由はあんまり当てはまらないんじゃないですか。 ゲストルームに泊まって頂いた方はとても満足してもらっています。
で、つくばの高級をうたうコンシェルジュがいるマンションはどちらなんですか？ 別につくば以外のマンションはここで言及する必要はないんで。
LEBEN THE TSUKUBA です！
・管理会社の現地スタッフ(いわゆる管理人さん) この2つは区別しないといけないと思いますが。
客室乗務員とキャビンアテンダントの違い。
共用施設の予約受付 来訪者の受付・案内 荷物の一時預かり メッセージ預かり クリーニングの取次 宅配便の発送受付 デリバリー・ケータリングサービス紹介 各種レンタルサービスの紹介 はがき・切手の販売 郵便物の発送 タクシー・ハイヤーの手配
エンブレムは、管理人ですよ。グレード高いらしいけどね。わたしはsimple派なので無駄なものがないエンブレムを首肯しますよ。
コンシェルジュのいるマンションを推測で書き込んでいる方は、こんなにコンシェルジュって多いんですよと言いたいんでしょうか？
コンシェルがいるマンションはたまに見たことがある程度。
あんまりつくばのコンシェルジュ付きマンションの実績がないのに要る要らないの話は無意味です。
エンブレムにいないだけで、つくばの大規模マンションには結構いるという話です。 研究学園で言えば、サーパスやパークハウスにもいるし、万博記念公園の色の派手なマンション（名前を忘れた）にもいます。
管理人さんだけだと、有人管理の時間が短そうですね。
気に入らなければ強いてそのマンションを選ばなければ良いだけで。
ゲストルームも微妙。 パーティールームは欲しいと思う。 飲み会やちょっとした集まりも店行かずに友達呼んで、自分の部屋を汚さず安価にできる・・と思うんだけど、実際どうなの？
ていきょうが続くことを理屈で考えれば キッズルームがある→お子さんのいる家庭に優しい→マンションにプラスのイメージ の流れでしょうか。
遡って読んだら色々出ていますよ。 でもエンブレムはコンシェルジュじゃなくて、管理人ということしか印象に残っていないですね。
裏を返せば、東京在住の人にも売らなければ売り切れる自信がなかったということでしょう。既に危機感があったのだと思う。
不動産アナリストのような書きっぷりで、ご自身が欲しいかどうかがよく分からないコメントです。 一等地だから豪華である必要はないと思いますが。
荒れるので。
買えないから言うだけ贅沢言ってみる、ってところですかね。
商業施設、文化施設、緑地がバランスよくあるつくば駅周辺がいいと思いました。今、高くなりなしたね。資産価値？終の住まいと考えているので資産価値なんて興味ないです。ほどほどに便利なだけで東京の利便利には程遠い田舎なのに、何でこんなに高くなってしまったのかなぁ。
駅周辺地区は10年間概ね横ばい、 研究学園、万博記念公園、みどりのは人口ゼロからの増加というのは意外でした。
デベの仕入れが下手なんだと思う。 狭くなって高い！
レーベンザツクバとエンブレムができた上での人口統計で？ 官舎より収容人数ありそうなのに。
官舎払い下げの出し惜しみが影響しているようにも思えます。
>官舎払い下げの出し惜しみが影響しているようにも思えます。 出し惜しみじゃなくて、市から要望したことです。 一気に廃止にしたら人口が減るのと、乱開発を防ぐために地区計画を策定してから売却する必要があることから、財務局には少しずつ売却してもらう必要があったわけですよ。
廃止は予定通りに行われましたが、売却は予定を先延ばしにして空家のまま放置してるので、最悪の状況になっている様に思います。
国も最大利益を得ようと考えるのも分かりますが・・・。
廃止も延びましたよ。 延びてもどうせ廃止されろのだからと退去する人が多くて、あまり効果は無かったようですが。
↓ さらに退去推進 ↓ 払下げ延期 ↓ 廃墟の増加 再開発が中止された竹園3丁目の204も痛々しいです。
> 一気に売り出したら地価が下がっていたのに、残念。 マンション販売だって、全戸を一気に販売したら利益も落ちるしマンパワーが足りなくなるから、棟ごとに販売したり期分けしたりするのだから、当たり前の判断。 >国も最大利益を得ようと考えるのも分かりますが・・・。 普段はちょっとでも税金を無駄にすると「我々の血税が！」と騒ぐのに、都合のいい時だけは国に入るはずの収入を無駄にしろというわけですね。
人口は少しずつ増えるにしても現状維持させるにしても、どちらもとても難しいですが目先の人口増加にとらわれず長い目で見た街づくりをお願いしたいです。
一帯を大規模開発しておけば、鉄道がなかった時に設計されたつくば駅周辺の都市計画を見直す機会だったのに残念。大手さん参入もあったでしょう。
つくば以外の人から見るとつくば駅前は、イオンですら撤退！ネガティヴインパクト強いですよ。
つくばに限らないですよ。 柏もちらほら話題が出ますが明確な計画は出てないし、松戸ももうすぐ同じような状況になります。 逆に撤退した後にテナントが超人気になっている都市の例をを挙げてみてもらえますか？ 全く思いつきませんが。
では、色々な都市の駅前が人気がない＝つくば駅も人気がないというのですね。 つくば市のマンション需要は、官舎から出された人たちの受け皿であって、外から入ってきた人の割合って、実は少なかったりして。 官舎の人は、配置換えでつくばを離れる可能性もある人たちでしょ。だから、処分を考えて、取り敢えず駅前なんじゃない。つまり、異動時期に合わせて、賃貸物件や中古物件が増えていく。空き家が増えていく。 「あれっ、高く貸せると思ったのに⁉、高く売れると思ったのに⁉」 ここ数年で、マンションが増えれば増える程、築年数が近いマンションの塊が、将来、「多摩ニュータウン」となるかもね。通勤交通費 日2,000円以上‼ 給与が高くなる40歳後半にコストに合う人材になっていないとね。公務員だって、削減の動きが顕著ですよ。
公務員は今でも多いかもしれませんが、つくばエクスプレスが出来て普通のベッドタウンの様相も強くなって来ています。 需要がなければ売れなくて価格が下がっていくでしょうが実際は皆さん高いと思っている。 ということは下がってないということでしょう。 ディベロッパーも馬鹿じゃありませんのでＵＲ跡地も勝負にならないと思えばマンションなんか建てませんよ。 茨城県イチの路線価だって暴落しますかね？ 私はしないと思います。 ポテンシャルが十分に活かされていないことに勿体ないと思う裏返しで貶す方は一定数存在するでしょうけど。 つくばは住めば良さが分かると思いますが、つくばに将来がない割に合わないと思えば他に良いと思うところに照準を変えたら如何ですか？
イオンモールの中のイオンですら 売り上げ不振で大変らしいし、 西武はもはや時代に合ってない 駅の実力は関係ない（船橋店も閉店する） クレオは、時代に合ってない核店舗に 大部分を占拠されていた商業施設だったわけで、 客が来なくなるのは当たり前。 専門店で固めれば必ず西武&ジャスコ時代よりも 客は来ると思いますね。
イオンつくば駅前店に限らず、建物が築30年超の店舗は廃止する傾向だと、イオン関係の人が言っていました。 耐震強度が問題のようですね。
アベノミクスによる成果。。。
イオン閉店の日に伺いましたが、単なる老朽化か311の影響か、壁にはヒビが入ったままでした。 そういえば西武撤退前に外壁塗装もやりましたが、アレは何だったんでしょうね。
つくば駅なのにな。つくば駅なのにね。 商店街もないんですよ。呑み屋街もない。みんなクルマで買い物、つくば駅近なのにね。クルマの運転が出来ないと困るね。 普通の 普通のベッドタウンだから寝るだけでいいんだって。人口は増えていくと断言している。ＴＸが座れなくなったら、つくば駅の魅力は半減。この先のつくば駅近、どうなるのでしょうか？
つくば駅前のことを良く分からず憶測で投稿しているようで。 どんな店がどこにあるか、調べればすぐに分かりそうなのに。 まあ言うだけ言ったらいいですよ。 つくばのことが気になるのに素直に表現できないんですね。
個人的にはあそこにイオンがあっても機会損失の方が大きいのでどちらかといえばプラスだと思いますが。 イオンじゃなきゃない物って思いつかないし、イオンモールも車でそんなに遠くないですから。
後釜が決まっていない 百貨店がない っていう事実は結構きついです。 通勤で駅を使ってません。でも車メインの生活でもないです。つくば駅までバスまたは徒歩圏内のマンション住まいなので、車で行く必要がある商業施設を代替に出されると、なんか違うなという気がしてしまいます。 かといって、今まで駅前のイオンは利用していません。スーパー的な役割は他にも徒歩圏内で何件かあり、日用雑貨や服は都内やネットで購入しているので、古くて暗く、奥まった印象のイオンまで見に行こうと思わなかったからです。 でも、1年前西武がなくなったことでデパ地下的なものやちょっといい手土産、化粧類がつくばでは買えずに不便です。 正直、今までの駅前店舗の撤退は立地の問題ではなく、店の老朽化や品揃えに問題があった点で仕方ないと思います。 だから今後は駅利用者や周辺住民が立ち寄りたくなるような品揃えのお店ができたら嬉しいです。 車社会の茨城県では、駐車場が整備されてないと利用者が少ないのでは？と思うかもしれないけど、意外と私のように車なしでも駅前の商業施設を気軽に利用したいと思う人は多いのでは。
長期的にはプラス 大型商業施設は、業種が被らないような テナント構成にするものなので、 イオンのようなものが中途半端に残ってると、 テナント誘致は難しくなります。 いまのクレオスクエアは 立ち退きを進めている段階の 再開発計画みたいなものなので 一旦街は虫食いになりますけど 大和ハウスの計画が出てからは、 特に心配はしていません。 それは、そのうちわかると思います。
イオンに行ってないというのにきついというのは昔昔の西武撤退の話ですかね？ 今はイオン撤退の話だと思うのですが。 日用品はヨークマートやデイズタウンでで済みますし、衣料品や文房具はキュートもで買えます。 イオン撤退で何が不便に感じさせるのか全く理解出来ません。 駅からの距離はそんなに変わらないですしね。
無いのは家電量販店（コジマはある）とホームセンターですね。 これらは郊外にあるのが定番ですから。
機会損失？個人目線ではないかな。ずっと気になっていたけど、業者や役所目線に感じました。問いかけに、他はどうだからと言い訳ばかりで話をすり替えるんだよね。
話をすり替えるとか、どうしたんですか？ ディベートみたいなことしてましたっけ？ 役所目線と言いますが、結果としてそういう話になりますよ。 イオンがなくなってほかの何某が入居した方がメリットがあると思うので機会損失と表現しましたが、他に良い表現があれば教えていただきたいです。
この板には業者が貼り付いていますから。 そもそも、クレオに１年以上も借り手が付かないのだから、「機会損失」があるわけないのは自明。
大変なんだなぁと思います。用語や言い回し、言い訳の仕方、いろんなところにその人の業界が出てしまうものです。
まだ1年たってないんだが・・・
また、掲示板に業者が投稿することによる我々が被るデメリットって何でしょうか？ つくば駅前からイオンが撤退して超悲しいですという回答がなかなか得られないので不満なんですかね。 別に地元民はそれ程困ってないですから。 つくばがイケてないと信じて疑わないならばこの掲示板なんかに付き合ってないで他当たった方が時間を有効に使えると思いますけど。
１６６５です。 キツイと表現したのは、イオンがなくなったということではなく、 駅前の商業施設が潰れたという言葉の響き 次に何の店舗がその土地に入るか未定 そもそも百貨店も潰れたまま後釜なし という状況についてです。 分かりにくくてすみません。 イオンが潰れたことに不便は感じません。 前述の通り色んな要素があり潰れるべくして潰れたのだと思っています。 ただ、その跡地に利用したくなるような店舗が入る予定などすでにあればいいのですが、ないままであることと、そもそも1年ほど前に潰れた西武の後釜も決まらないことに対する不満や不安を書きました。 イオン撤退と西武を併せて書きましたが、同じ建物と考えて述べてみました。
仰る通りだと思います。 ただ、百貨店や総合スーパーの存在意義が薄らいでいて客足が遠のいているのはつくばに限ったことではないです。 それに加えてヨークマートやカスミが出来ましたし、需要と供給のバランスを考えればイオンつくば駅前店が閉店するのも自然な流れです
業者が現実的な住民の目となって書き込めば良い情報となるのだろうけど、何から何まで良いことばかり、明らかに首を捻ってしまう程の言い訳はいらないですね。
デイズタウンもありますとのこと。イオン、西武百貨店とも建物の老朽化も要因。 駅近の一角の商業施設の撤退決定後、1年以上も経つのに次が決まらない。イメージ的に影響、よく分かります。特につくば以外の人からの見え方に影響するように思います。 駅を日常使わない家族、つくば永住の人が地価の高いつくば駅周辺に敢えて住むのは、つくば駅周辺の将来性を見越しているでしょうか つくば駅エリアの商業施設が活性化するには、周辺の定住人口を増え、通勤時間帯には座れないくらいにＴＸ利用者が増える。日中はつくば駅を使って移動する人が利用者が増えないと、難しいかな。ＴＸ沿線でわざわざ出かけるまでの魅力的な街は東京まで少ないですからね。通勤時間帯に座れることで選ばれたつくば駅とは裏腹です。官舎を一気に開発してマンションへは、どうも業者や国が困るらしい。 戻るけど、イオン、西武がない状況でも不便でないのなら、実は、人口ほどほどの今のバランスも悪くないのかと思いました。
私の場合、そもそも地元は茨城県ではありません。だから、実家に帰省したり買い物に出かけたりする場合、都内直通の電車が便利なのでつくば駅に永住することに決めました。 駅から離れた方が安いのは分かりますし、今後公用地売却でマンションだけでなく戸建も建ち並ぶことも分かっていますが、理想の価格に落ち着くまで長くて10年近く賃貸生活はないなと思いこのタイミングで購入しました。駅近にこだわったのは、駅を利用するのにわざわざ車で行きたくないという思いからです。 また、子どもの高校以降の進学を考えたときにつくば駅周辺なら対応できるだろうと思ったのもありますし、始発で座れるという利便性を考慮したものでもあります。 きっと、都内勤務とか資産運用目的ではなく、私のように終の住処として選んだ人もいるのではないでしょうか。 住んでみると、駅近にホットモットや吉野家みたいなお手軽出来たてお弁当屋さんがないのが意外でした。みんな、お弁当とかはスーパーやコンビニなのかな？それとも、車社会だから車で行くものなのかな？ 欲を言えば、デパ地下的なちょっとお値段張るけど美味しいテイクアウトのお店が駅近にあると生活するものとしてはありがたいです。
エンブレム購入者の都内通勤者は、2割にすぎないそうです。 都内通勤の利便性から、つくば駅近MSを購入する人は少ないみたいですね。 お好みに合うかどうかはわかりませんが、温かいご飯をお望みなら、 Q't １階に「たごさく」があります。「オコワ」ですけど。
イオンモールなんて年に一回くらいしか行かないから。 西武なくなって通路が使えなくなったのが痛かったのにクレオが全く通れなくなるなんて、余計駅に行かなくなるよ。 イオンを必要としていた、そんな家庭もあるんですよ。
イオン閉店まで通路は使えた。 地元民の書き込みとは思えない。
ミオカステーロやレーベンリバーレ、ＵＲさくら方面から徒歩でQ'tを利用する場合、西武１階の通り抜けやペデ直結の通路を利用できなくなった事で階段の昇降か大回りが必要になりましたね。
1682ではありませんが。 多分書きぶりからして、西武なくなって使えなくなったっていうのは1階を外の道路じゃなくお惣菜コーナーとかのところを通って信号に行くっていう通り抜けのことでは？ で、クレアが全く通れなくなるってのが1683さんが言っている1階や2階の通路のことでは？ そう読み解くと、普通に地元民の書き込みですよ。
ありがとうございます。 空いている時間帯だと、たごさくや銀だこをお持ち帰りするときもあるのですが。 スーパーのお惣菜もいいのですが、たまにはおいしさ重視の揚げ物やサラダなどを家で食べたいと思ってしまいます。
其方はイオンが必要ではだったのではなくて通路が必要だっただけですね。 駅って電車に乗る必要があるから行くところであって、余計に行かなくなるとか言っている意味が良く分からないです。
だから地元民じゃないんですってば。 地元民だとしても、西武１階の食品売り場を通路扱いするようじゃ、 地元愛ゼロですから。
店は慈善事業ではないですから。
通勤ではありませんが、外勤等で駅を使っています。 閉店すると困る人の一人です。
店舗の関係者の方ですか？
出た、 業者呼ばわり！
西武もイオンも普通に週2くらいで行ってたよ。 キュートや駅まわりに行くのに不便になったなって言いたかったんだけど、地元愛がないとか面倒くさいなぁ。 イオンいらないとか西武で買い物しないからなくなって当たり前、って意見が多いから書き込んだんだけど。そんなこと書く人たちよりよっぽど利用してたよ。
図書館に行くにも通り抜けてたな、って思い出した。西武やイオンだって通り抜けて貰わないと売り上げにならないし。 帰りに何かしら買い物してたし。 公園を通って二階の通路から入ってお店見てまわったりするの楽しかったよ。 散策だけの日はお金落とさないから歓迎されないの？そうじゃないよね。 徒歩で雰囲気を楽しめる環境もつくば駅前の良さだったと思う。
1690: 「店を通路のようにしか使わず、店で買い物もたまにしかせず、通勤でつくば駅を使うわけでもないのにいざ閉店するとなると困るとかムシの良い話。 店は慈善事業ではないですから。」 まさに、人を責めり否定したりする発言ですね。
私もその通りだと思っています。早く後釜が決まって欲しいですね。
良かったですね、通ってあげる手間が減って。 むしろ閉店したイオンに感謝しないと。
イオンの二階の洋服売り場は、いつもガラガラで、イオンモールとは全く違う田舎のイオンの品揃えでした。年々悪くなっていましたね。 西武は、客の数より店員の数の方が多くて、暇そうな店員の前を通るのが気まずい雰囲気でした。 行き止まりの駅だし、駅からクレオまで少し歩くし、人集めは難しいですね。無料駐車場を作り、その駐車場と駅の間にお店があれば利用者増えそうですが。
筑波都市整備㈱、収入激減ですが、大丈夫でしょうか？ 全国では、駅前再開発会社とか地公体出資の会社が、見切られ、自己破産まで追い込まれているケースがあります。ただ利益が出ているだけではだめで、毎年毎年、返済できる財源（利益＋減価償却費－再投資額）があるかというと決算書からは読み切れませんね。つくば駅前だけでなく、竹園SC、並木ＳＣなど幅広く担っていますね。影響は大きいので、早く後釜が決まってほしいです。
概ねその通りだと思うのですが、行き止まりの駅はむしろ集客にはメリットだと思うのですが。 途中駅は通過してしまうでしょうし。
通るついでに買い物してたのです。 店と客はどちらかが一方的に奉仕するものではなく、互いに利益になる点があるから商行為が成立するのではないでしょうか。 西武やイオンの閉店は事業者の経営判断なので仕方ないとして、CREOが通り抜けできなくなって迷惑している人がいる事を理解して欲しいと思います。
ひたち野うしくが出来てからの 牛久駅みたいに、つくば駅の利用者は激減しますよ
困っている方もいることは理解出来ましたが、通路が通れなくなったことで困っているのであって、イオンが閉店したから困っている訳ではないですよね？ 通路が通れなくなることと今後できるつくばのマンション影響とはあんまり関係ないように思えますが。 ＵＲさくら団地方面からの駅方面への利用者がどれだけ困っているかスレなら分かりますが、この掲示板の趣旨に沿っていないのではないかと思います。
両方です。商取引きが一方ではなく双方の利益になるのと同じく、通り抜け利用の代償として買物してた訳ではありません。CREOの建物が利用客に通り抜けさせる様な構造にする事で商店の売上upさせていたのであれば、商店の都合で通り抜けできなくするのは、いささか問題だと思います。 今後できるつくばのマンションとの関係なら、吾妻１丁目4-2 の官舎はH27年中に退居が完了したのですが、H28年度中に売却の予定でした。予定通りなら、今頃は新しくマンションが建設されて分譲開始のはずで、駅前イオンも売上upが見込まれて完全閉店にはならなかったかもしれません。２年間も廃屋のまま放置した事が、CREOの閉鎖につながっているのではないかと思います。
通勤で座れなくなる？常磐線は東京駅まで直通で料金も安い、ＴＸを利用しません。会社も高い方は認めません。
CREOがなくなりつくば駅周辺の魅力が下がるのでは？との問いかけだったのでは？ 定住、鉄道を使わないのならイーアスに近い方が便利に見えませんか。
仰る通りです。 ＣＲＥＯが通り抜けられなくなるというのは本来の趣旨が違いますよね。
CREOがなくなるなり、不便になった人もいるとのコメントでしたね。それがつくば駅周辺のイメージとして悪く取られるのではないか。というコメントもありました。全く影響ないとの意見もありましたね。人それぞれ、色々な意見がありました。 筑波都市整備株式会社についてはどう思いますか？
あの通路はイオンの中を通るのではなくクレオの中を通って行くもので、遊歩道として設置されているもの。 その道が封鎖されたということ？ 都市計画の一部だったろうに。 つくば駅前、本当に今後どうなるのやら。
すみません。柏市は、既に、三井不動産が再開発を請け負い計画が進んでいました。 やっぱり、都心からの距離、周辺を合わせた人口密集度の大きな違いは業者から見て魅力が高かったのでしょう。 つくばの活性化は、市長始め市の動きが遅すぎ、筑波都市整備株式会社はぶら下がっているだけの会社達に任せていては難しいのではと思います。
そうは言っても具体的なものはまだ決まってないですよね？ 具体的な内容発表のプレスリリースがあれば是非教えて下さい。 松戸の方が都心に近いですけどもうすぐ閉店の伊勢丹跡地について既に何か出ていますか？ 人も多いですし、仰る理屈であればこの時点で決まっていておかしくないでしょう。 つくば市は動きは遅いと思いますが交番前の商業ビルやアリーナ建設など、明るい材料もそれなりに出ています。 今時代は街の在り方が激変しており、やり直しが効かない都市計画についてはむしろ慎重な位が丁度良いのではないでしょうか。 ＣＲＥＯ通路閉鎖については元々営業時間外は閉鎖されていた訳ですし、その場合はレクサス前か筑波銀行前の交差点を通って帰宅若しくは駅方面に向かわれていた訳でしょう。 そうじゃないとするならばどう対処されてたのでしょうか？ 実際そんなに大回りする訳でもないのに大きな問題とか大袈裟に仕立てるのには違和感を感じます。
まったく時代に合っていないのでしょうね。 イオンも本業のジャスコは 無料の大駐車を備えたイオンモールの中のイオンでさえ、大不振ですし、 その、イオンと西武という、集客力の無いものが 核テナントとして施設の大部分を占拠していた わけですから、上手くいくわけがないし、 寧ろここまでよく持った方だと思いますよ。
柏駅の件は、閉店したそごう柏店ではなく、北側の高島屋を含めたエリアの再開発を三井不動産が請け負ったということでした。高層マンションが3棟を含む広範囲の開発です。 柏駅再開発で検索してみてください。 柏市HPでは、http://www.city.kashiwa.lg.jp/soshiki/110500/p036807.html です。 この決定が近いことでそごうの撤退が決まったのではないでしょうか。 先に動いた方が勝ちということかな。
柏の葉では、三井不動産が再開発を請け負ったのではなく、柏の葉に三井のゴルフ場があってもともと地主だったんです。 だから、 >やっぱり、都心からの距離、周辺を合わせた人口密集度の大きな違いは業者から見て魅力が高かったのでしょう。 …という指摘は、事実ではありません。
>1717さんの仰られる通り西武とイオンで良くここまでもったと思いますし、逆にそれはつくばだったからもったとも思います。 何だかんだいっても、総じてつくばの方の購買意欲は平均よりも旺盛な方ですから。 つくばの肩を持つつもりはありませんが、他の都市も似たり寄ったりな状態なのは例を出すまでもないでしょう。 柏はやはり具体的な話は出ていませんね。 オリンピック後の不動産価格下落リスクも考慮に入れているでしょうから、これから先かなり時間を要するのではないですか。
柏駅の西口の再開発を三井不動産がすることになったのです。 再開発を行う駅前もあるのです。 多分クレオは数年廃墟のまま。つくば駅に暗いイメージを対外的に残すでしょう。
そのまま廃墟のままでも「問題ない。影響ない」ですか。 他の街の事例から、「しょうがない」と諦めですか。 相手の話を打ち消してチクリとするだけが楽しみなのですか？
失礼いたしました。
其方の方が余程チクリだと思いますが。 そういう展開の話をするときは其方の意見を述べてから相手の意見を伺うのがエチケットでないですか？ もし以前に述べていらっしゃったならば大変申し訳ありませんが、もう一度お願いします。
改めて、廃墟となっているクレオをどう見てどう考えていますか。あなたの意見をお伺いしたいです。
何番からの投稿なのか分からないし、意見述べてから伺うようにっていう１７２４の声は無視？ それとも、１７２４の連投？？ いずれにせよ、無駄なやりとりに感じてしまいました…。
固定資産税だけでも何千万とかじゃない？もしかしたら億単位かも。 植栽のメンテなどの経費だってかかる。 あの一等地を遊ばせておくくらいなら、せめて古い建物解体して駐車場にして欲しい。
http://toyokeizai.net/articles/-/130841 その後、筑波都市整備が後継テナント探しを開始し、それからすでに１年６か月が経過。 にもかかわらず、今も空きテナントのまま。 2017年2月末日に筑波西武は閉店し、もうすぐ丸１年、がらんどうと化した廃墟が鎮座する駅前。 売ってマンションにするか、役所がテナントを埋めるかしかない。 今後も見通しは暗い。 残念至極。
URの値付けは難しいね。下げれば、一帯が下がることになる。CREO後釜が決まるまで延期したりしてね。 次の官舎跡地入札も、ある意味楽しみです。デベさんも強気な価格は入れないだろうからね。 その後の公示地価の発表も上がるとは思えない。 急激に上がった分だけ反動が心配。今日の株価のようにね。デススパイラル。
いったいどれぐらいの額の取引だったか？ 想像できますか？ これ以上の土地は二度と出てこない駅の真上の超一等地で、しかも、あれだけまとまった土地、 相当な金額、もしくはそれに見合うなんらかの価値がやり取りされているはずです。 茨城では殆ど事例がないレベルのやりとりでしょうね。 同時期のUR跡地の取引と比較しても、 比較にならないほどのお金が動いているはず。 具体的な計画が出てこないのは、 クレオと連動している証拠です。 連動しているということは、つまり、 テナントの引っ張り合いみたいにはなってないわけで、駅前の土地の計画と、クレオの再生を手掛けているのは、同じチームであるということを示しているわけです。 クレオスクエアは床面積を拡張した上で、 テナント集めを行なっているので、 時間はかかるでしょうね
なので、好転は望めないと思えば最初からつくばのマンション購入は止めておいた方が得策ですし、好転すると思っていてもその前に購入しないつもりなら尚更です。
何度も買えないのが個人。最近のマンションの売れ方から見ても即完はあり得ない。災害を考えはしご車が届く範囲の階で十分です。
１ 一括売却して、マンション（と低層階商業施設）の複合施設建設。 ２ 市の出先機関、図書館等の公共施設で埋めつつ、一部を店舗に賃貸。 ３ ダイワに一括賃貸して、ダイワがテナントを募る。 ２が濃厚かなぁ。
地味にまとまりそうですが、市の施設なら急に賑わう事もないかわりに、簡単に撤退もないでしょうから長い目でみると無難でよいのでしょう。
ここで手柄を上げないと次期知事選で功績を盾に優位に進められませんから。
石巻しかり、高松しかり、お隣でも… 単独店舗で完結するわけではない、賑わいのある中心部が必要かの 価値観次第ですね。市内にお金が落ちる仕組みは 人口減少時代には必須かなと思います。 TX人口バブル終了後を見据えて欲しいなぁ。
現場に貼ってあった建築計画の表示が、今日見たら無くなってたのですが、何か変更があるのでしょうか？ 確か、19階建 高さ58m余りだったと記憶していましたが。 でも、施工業者は未定だったのが、長谷工の看板が立ってたので、施工は長谷工に決まり？
長谷工の看板は今日気が付きましたが、 確かに建築計画の表示が２ヶ所ともなくなっていました。 もしかしたら、塩漬けあるいは転売ですか？ 市が買ってくれるといいのですが。
流石にそれはありません。 周りの囲いをシートから鉄板にかえてましたよ！
塩漬けを期待してるんですか？
イーアス徒歩５分の方が魅力的と言う人もいるくらいですから。
建築許可が下りてないからサ。
クレオもいやいよヤバいんだろうけど、 こうなることを見越した上で、立てられた西武撤退後の計画なので、そうはならないだろうし、 ずーっと動きがないままはあり得ないので、 そういう心配は不要でしょう。 クレオ休館という表現が気になりますね。 ただ、クレオスクエアという名称は、 おそらく変わるとは思いますけどね。
https://key-performance.jp/blog/aeon-tsukuba-closed/
本人の宣伝か知りませんが、マルチポストはやめてくれません？
市長様の御要望をないがしろにしたから？
大高正人氏の作品を勝手に解体したから？ http://ja.wikipedia.org/wiki/大高正人
公共交通機関を積極的に使わないつくば市民にとって、つくばセンターを敢えて選ぶ必要はないし、今の価値もないと思っています。つくばの土地の大元締め長谷工が仕組んでいる架空の価値に踊らされているだけ。 つくばらしさって何だろうと思った次第です。
1747、多分、マンション業者が嫌がる類の記事なので、読んでみてほしいです。 https://key-performance.jp/blog/aeon-tsukuba-closed/ つくば駅周辺の現状について当たっていると思います。 つくばセンターの価値って何？つくばらしさって何？ つくばセンターに高い金出してマンションを買う意味って何だっけ？
つくばに多い研究職の人は、数年後か十年後か二十年後かには他の研究所や大学に転職転勤する事になると思っている人が少なくなく、その時に住宅が売れないと困る事になります。 そうすると、売るのに困らない物件、つまり、戸建てよりマンション、しかも駅近を選ぶ必要があるのです。 通勤に時間がかかっても、つくば市内は諦めて守谷以西のTX沿線の物件を買う人も少なくない様です。
同じマンションでも階数や間取りなどで数千万円違うというのに。
研究職だけど周りの家族持ちは戸建が圧倒的に多いです。 20年後だとマンションも戸建もどうなるかは分からないですね。 もちろん駅近マンションの人もいますが、知っている範囲ではほとんど （数は少ないですが）共働きで一方が都内通勤とか子供がいないという ケースですね。
長谷工はつくばの土地なんかほとんど持ってませんが？ むしろ最近は大和ハウスの街という印象
いい加減にしてください あちこちに同じリンクはるな
がっかり。 レーベンザツクバは、多田建設だったよね。 エンブレムもハセコー、向かいのＵＲもハセコー。 最近のつくばのマンションは、ハセコー増殖中。
東新井のMSに住んでいた時は３台持ってました。 （２台分はMSの外で借りた） 現在はもっと駅に近いMSですが２台です。 （２台ともMS内） MSか戸建てかは人それぞれでしょう。
つくばに詳しくないようですが、直近のエンブレムもレーベンザツクバも 駐車場設置率は100%以上です。 MS内に足りなければ、南１駐車場も月極OK。 屋根付き駐車場が欲しければ、東新井駐車場へ。
抽選じゃないの？ どれくらいで借りられるの？ 外部駐車場 5000円位で借りられるの？ 徒歩２、3分のところ？
抽選で可能性はかなり低かった様ですが。
この掲示板にその発言は不要です。 戸建スレで存分に発言下さい。 本当に戸建一択と思っているならば、この掲示板を覗く必要もないはずなのにおかしいですね。
でも、それは、高額を払える世帯の集まるコミュニティを作るためです。 つくば市でちらほら不動産業者がそれをやっているのを聞きます。
UR跡地、売れ行きが今後の土地の入札価格に影響する、つまり、下がる要素になると良いと思っています。 >>1753 のHP記事 「つくば駅の商業施設は、TXの開業により「ストロー効果」で客足が東京に向かってしまったことが、撤退を余儀なくされた要因の一つになった。」とのこと。イーアスが止めでしたね。つくばセンターの外から見た魅力はそんなものです。
高額を支払える世帯のコミュニティを作るためって、マンションのこと、戸建のこと、もっと具体的にお願いします。 現在そういう高級物件はないし、建売分譲のレベルは酷いもんだよ。金持ちが戸建を買うとも思えない（注文住宅でしょう）
聞いているのは戸建ての注文住宅地区です。 不動産業者が新しく宅地開発したところ。 買う人がいるから、強気の高め設定。 少し前は家を建てられる土地がそれほど多くなかったから(10年特例地ばかり)、建てられる土地は希少価値があったそうです。
人寄せパンダのため、全戸プラス数台だよ。デベは姑息な手を出してくる。
昔は良かったなどと思い出話をされても今は今です。 良い物件であれば高くても狭くても売れるんですよ。 つくば＝広い間取り というのは固定観念に過ぎません。 コンパクトを望む層も一定数存在します。 それに都内の方が値段をふっけかていますよ。
デュオアベニューのプレミア物件はちょっと異常に高いとは思うが、、、
つくばと都内を比較しても意味ない。 都内の方が値段をふっかけていますよ。とのこめんとは、つくばもふっかけていると意味しているんだね。
ただ、その度合いが都内分譲の方が甚だしいです。 ２３区のはずれの工場跡地に建てられたマンションでも平均の間取りで6千万円とかしちゃうのはどう考えても異常です。 何年先だか分かりませんが、今が高いと思っていずれ下がると信じるならば待てば良いのでは。 ただ、人生は自分通りにはいかないもので出会った瞬間のマンションはそのタイミングでしか買えません。 いずれステキな人が現れると信じて婚期を逃すパターンとよく似ています。
よく見かけるセールストークですな。 バブルの天井で買って痛い目を見た人達を沢山知っている私からすると、人の感覚を麻痺させる麻薬のような言葉だと感じる。
お子さんがいれば入学のタイミングもあるでしょうし。 業者がけしかけて高いものを掴まそうとしている的な被害妄想は行き過ぎるとただの弊害にしかならないでしょう。 わざわざ私は分かっているんだ騙されないぞみたいな投稿は前向きに検討する前提のこの掲示板にはそぐわないかと。
ここは個別マンションのスレで無いのでなんでもありですからね。 買おうとしている人もいれば、買い損ねた人や地価上昇を憂う人、業界筋の人、色々な人がいるようです。
建築許可が下りてからで良いのでは？ つくば駅近では２年以上のブランクを空けての新築マンションになるので、気にはなっているのですが。 参照 >>1745
お金持ちの大元締めが長谷工で、レーベンもフージャースも長谷工企画に乗っているだけじゃないかなって思ったりします。 長谷工絡みで売れ残っている物件を売り切らないといけないし、売れ残る状況から間取りや価格帯の見直しに迫られていたり、東京五輪建設で下請け業者と人が見つからず建築コストが上がってしまう、などなど、先送りするのではないかな。 動向に注目です。
言うまでもなく、そのような措置は法的根拠がない。 建築許可を不当に先延ばしするのは違法。 国立市の景観訴訟のように、最後は市長個人が泣くことになるかもね（笑）。 そもそも、つくば駅中心部にマンションを作りまくることの何が悪いのかさっぱり分からない。 現市長は、ポートランドに入れあげているが、つくばは、ポートランドとは地理的にも全く違う街。 ポートランドは、飛行機と車移動が前提のアメリカにある北西部の街。 つくばは、東京から５０キロにあり、鉄道で東京に最速45分で行ける東京の衛星都市。 市内在住者は車移動が多いものの、つくば駅中心部の居住者は、通勤や通学で鉄道を利用する者も多い。 そういう状況で、マンション建てまくってなにがいけないの？ つくば駅中心部のマンション供給を絞る理由がどこにある？ 駅中心部にすでに不動産を持っている人の資産価値を維持するため？既得権のため？
車での客の前に、まずは近くの客。 戸建てよりマンション！
何を勝手に市が建築確認を不当に止めてるみたいな話にしてるわけ？
市が建築許可しないのは不当ではなく合法的なものなの？ それとも、デベの都合で建築計画を変更しているの？ いずれにせよ、魅力のある建物ができる事を期待してます。
１９階仕様を建てるつもりじゃないだろうね。 この白黒まだら模様の壁を学園線にむけて建て様としているなら考え直してもらいたい。 それをつくば市が阻止しようとしているのなら、市を全力で応援したい。 細部のディテールがほぼ同じなので気になるが そもそも、このデザイン、同物件販売不振の原因の一つではないか？ レーベン守谷THE BRIDGE レーベン守谷THE SQUARE ニコハピプロジェクト www.leben-style.jp/search/lbn-moriya/concept/index.html
今、建築確認を行っているだけでしょ？ 不当に延ばしていると主張したいなら、根拠を示したらいかが？
日数が経過して、時間が立てば、許可が延び延びになっているか否かが分かる。 現時点で延び延びになっていると断定されているものではない。
一旦は貼り出された工事計画の表示が撤去されたのが根拠なのです。 計画に何らかの不備があって修正しているのかも知れませんが、理由が何かあるはずでしょ？
憶測で不許可ということになっているわけですか 何日か前から掲示は復活してますよ
正確には昨日からでしょう？ 歩道がすれ違えないほど狭いので、対策を施して認可されたかな？
工事計画は以前のから変わったのでしょうか？
書き込みと現場の時系列がよくわからないから以下憶測ですが、 現在仮舗装のようなものによって元の歩道よりも広げられていますよね？ 舗装工事のために囲いをずらす必要性があったため一時的に工事計画を撤去されたのを 勝手に工事ストップと思いんじゃっただけじゃないかな?
施工業者が決まった事で書き直ししてただけかもしれませんが、内容が読めない様では困りますね。 何かあったのでは…、と勘ぐられても仕方ないのでは？
以前からかその警察側から移動してきたのかは知らないけれど、近づいて読むことも可能だね。 交差点の角のほうは柵の中を昨日舗装工事してたね。 エンブレムに投函された資料に小さな変更はそのまま行くけど大幅な変更があったときには お知らせしますって趣旨の用紙があった気がする。どっかやっちって手元にないけど。
小さい変更点がいくつかある模様。 建築面積が微妙に削られるようですね それに伴って延べ面積も変わります。 建築面積が約100m2小さくなって 延べ床が約650m2小さくなるので、 おそらく立体駐車場の変更のような気がします。 微修正という感じで 総戸数に変更はないでしょうね
変更が「小さな」か「大幅な」かの判断は事業主に任されてる訳ですね。わかりました。 >>1798 駐車場は６〜７階建てなのですね。わかりました。
その時点で検討外になる人も多いのでは。 エンブレムでは１戸１駐車場は用意されていました。
だいぶ客が逃げそう。 竹園１丁目官舎跡にできるフージャースマンションは、おそらく駐車場率１００％以上でしょうね。 フージャースマンションが駐車場率１５０～２００％であれば、立地で勝るＵＲレーベンよりも人気が出るかもしれません。
＞おそらく立体駐車場の変更のような気がします。 という想像の話しから始まったのに、なぜか決定したかのような流れになってしまっています。 ここ数年、つくば駅近辺で新築されたマンション（レーベンザツクバ、ウエリス竹園、エンブレム）は全て、駐車場100％超えています。 パンフを見るとザツクバは108％だったので、同じレーベンで100％以下の駐車場は考えにくいと思うのですが。 １戸何千万円もの商品を売るのですから、レーベンだってマーケティングリサーチ位はしていると考えるのが妥当ではないでしょうか。 ＞竹園１丁目官舎跡にできるフージャースマンション 1801さん、初耳ですが本当ですか？ ニュースソースを教えてください。お願いします。
このスレには、事実と推測の区別がつかない人が何人かいるようですね。 建築確認の看板が1度外されたという事実だけで、市は違法だとか、不当だとか騒いだ人がいますから。 おそらく立体駐車場の面積が削られたという想像が、勝手に100%以下になるという事実に化けてしまうわけですよ。 竹園1丁目の土地はフージャースが落札したという話はどこかで出ていたと思います。 続報は聞いていませんが。
ここの初出は >>1277 かな。 >>1299 では、建設通信新聞の記事を拾ってこられていますね。 同日付同紙で報じられているトヨタウッドユーは並木3丁目かな。 同時に入札のあった国有財産の落札結果一覧を見ると、並木4丁目は竹園1丁目と同日契約なので、ここももしやフージャースなのか？と邪推してみたりします。 竹園3丁目と松代5丁目の官舎跡地もフージャースが戸建てに着手しているので、ずいぶん積極的にきているなあという印象です。
記事などもヒットするのでそういったものかと思いますよ？ すぐ業者と騒ぐ人がいるけど、現状そうとも限らないかと。 駐車場はそもそもが何パーセントか開示されていないのですべて憶測でしょう？ 100％切ってるかどうかなんて今はわからない話。
建設通信新聞なんて、検索すれば記事が出てくると思うけど。 ○○丸出しなことは書かない方がいいと思う。
これまで大規模物件で100％未満はないだろうと思いますが、さて。
このテの書き込み、陰謀論者じゃなくても何か他の意図を感じますな。
変な誤解を解く為にも、レーベンさんはキチッと計画を発表して欲しいです。
12月の建設通信新聞に出てましたよ 14階建て230戸のマンションが建ちます。
何回も名を変え書き込んで、ページ飛ばして隠そうとしている様です。 銀行の借入金で土地を仕入れて、口八丁手八丁、上前跳ねて儲ける、デベさんなんてそんなところです。 日本を支えてきた製造業とは違います。
やっぱり○○丸出しだな
マンション買う前に土地の不動産の登記簿謄本を取ってみるとデベの借金の金額が分かります。それが土地や建物の原価なんだろうと思いました。固定資産税評価額を見て「えっ！」支払った金額の半分くらいです。 URやその後の建設されるマンションが竣工される2~3年後は、オリンピックが終了する2020年となります。 ここ数年で十年分以上の建築を行ってしまった建築業界。今の実感のない好景気が引き続き続いていくのかも疑問。 受難が待っています。 マンション価格は下がっていくと思う。それ以上に高値で仕入れてしまったデベさんが乗り切れるか心配です。
単に自分の意見が正しくて、相手が異常だって言いたいだけ。
分身の術ですかな（笑） レーとフーの戦い、どうなることやら。 フー、水戸駅前、たぶん失敗すると思うよ。
建設通信新聞、検索しましたが、12月26日の記事は会員限定でしか読めません。 https://www.kensetsunews.com/archives/141841 会員登録していないと、「14階建て」であることは分かりませんよ。 建設通信新聞の会員登録しているなんて、マニアックな素人さんですね。業者さんかと思いました。 フージャースは、デュオアベニューとして、吾妻２丁目、竹園３丁目だけでなく、松代、並木と売り出すようですね？。また、竹園1丁目はデュオヒルズの開発ですか。 これだけ多額の投資をするのなら、失敗は許されませんね。 販促活動も活発になるのでしょう。 つくば市の都市計画を荒らしている、変な改行氏（ノアの箱舟氏）も、どこから沸いてきたのでしょうか。
古い記事のアーカイヴだからだろ。 本当に○○丸出しだな。
業界の人ですか？と問うたら、今回と同じ様に色々言い訳を分身の術で書いていました。 営業担当者はこうも良い事ばかり並べて説明するのでしょうかね。 良い事は声で説明、不都合は細かい文字で説明ですね。
変な改行は見ればわかるんで、スルーしておけばいいでしょう。 違うと思われる人のレスも変な改行の人扱いして、怒りを買っているようにしか見えないんですが。 あなたもやっていることは同類なんで、止めてもらえませんか？
お前だよ！
それに対して、すぐにレスが付いて、有名建築家が立てたあの建物を取り壊すわけないだろとか、あの建物がチープな建物に見えるなんてセンスがないとか、反論されて、貴重な指摘がすぐに埋め立てられてました。 凄いパワーです。
〇〇には、何がはいるの？ 意味が分かりません。 「デベ」「業者」「営業」？
いろんな立場の人達のいろんな話題が出る事が重要なのではないでしょうか。
エンブレムの関係者だったのでしょう。 明らかに業者筋の方とわかる書き込みだらけでした。 つくばセンター、周りに同じような高さの建物が建つことはわかるだろうに。否定するのは、利害が合わない人だけ。 フーの戸建ても窓からは建ち並ぶビルが見えるでしょう。
自分の意見と違う人を業者や関係者と言っておけば、自分の意見が正しいと思えるなら、そうすれば。 あと、俺以外の複数人を１人だと勘違いしているからな、うましか丸出しさん。
必死だから自身と違う意見（業界寄りの意見）に対して過剰に反応し、断定しないと気が済まないんでしょう。 それなりの余裕のある方はもうちょっと懐が深くて違う対応をすると思います。
たいていのパターンは、的外れなことを書いたせいで反論の集中砲火を浴びて、「お前は業界の人間（または関係者）だろ！」と騒ぐ感じ。 本当に複数人なのに、複数人を装うなと騒ぐのもよくあるパターン。 （同じ人物が本当に複数人を装っている場合もあるけどね。） ネットの「反日」「ネトウヨ」認定なんかと同じレベル。 自信の無さのあらわれですね。
空けたのでしょうか？土地の仕入れが遅れ空いてしまったのでしょうか？
土地取得から工事開始まで1年もたってません。 19階建てなので、完成まで2年は普通だと思います。
センター周辺は、戸建向きではなく、マンションだけでいいのでは？
つくばは車社会なので、夫婦が茨城県内移動の場合、車は２台必要です。 他方、子が東京の学校に在学している場合、通学のため駅近に住む必要があります。 また、駅近居住の方が、東京に遊びに行く際も、新幹線・羽田を利用する際も便利です（バスは遅延の恐れがあるので。）。 このような想定世帯が、つくばに住む場合、利便性のある生活をするためには、駅近で、駐車場２台確保できる戸建てが良いです（マンションでも駐車場２台確保できるなら良いですが。）。 その意味で、吾妻のフージャース戸建ては悪くないです。 ただ、内覧して分かるのですが、とても造りが安い感じです。 造作、キッチンの仕様等は、選択制で、グレードアップできれば良いのにと思います。 無駄に吹き抜けがあるものが多かったりするので、床面積をもっと増やしたものがあっても良いのにと思います。 それらが残念です。
もうしばらくすれば、変更された概要が明らかになるでしょうが ・１９階建（６０ｍ以下）の耐震構造 ・敷地面積：７０１０．２１平米（商業地容積率２００％） ・住戸数：３３１戸 となかなかタイトな計画。 プランは下記物件同等、小規模プランが多くなるかもしれません。 さて、都内勤務者が検討対象とするような価格帯となるか。 ダメならかなり苦戦するかもしれない。 パークシティ柏の葉キャンパスサウスフロント https://www.31sumai.com/mfr/G1306/floor_plan.html
建築面積３９６１．８２平米→３８６８．１７平米 延床面積４１９０３．５１平米→４１２５４．６０平米。 建物高５８．６８平米→５７．５０平米。 戸数３３２戸→？（ご存知の方お教えください。） 建築面積が１００平米減少して、延床が６５０平米減少している。 マンション棟は１９階建てなので、マンション棟の敷地が減少したのであれば、延床はもっと大幅に減少するはず。 立体駐車場の建築面積が減少して、６層のため、延床がその６倍程度減少したと予想。 戸数が変化したかは私には分かりませんでした。
近隣住民に配布された資料に書いてありました。 売れるものなら店舗も売ってしまいたいでしょうが。 あなたが確認されたことが、現時点での最新情報でしょう。 同資料の詳細にこだわる必要はないと思っています。 なにせ、玄関前のアルコーブエリアがあったり、なかったりで。 ただ、構造適合性判定後の変更は各部調整くらい。 それで、周辺住民の迷惑にはならないでしょう。
大清水公園側の囲いを後退させて私道として提供し、 公道と合わせて歩道を広くしたように見えます。 主マンション棟を東北東へオフセットするのでしょう。 その分、立体駐車場の建築面積を減少させた可能性が高いです。 650平米減少により、350台予定から30～35台減ります。 331戸に対して駐車場充足率は100％以下となります。
近隣住民です。配布された資料は昨年11月21日作成のもので、書いてある戸数は、住戸３３１戸＋店舗１戸です。 1841さんのいう、今年に入ってからの計画変更で、戸数が変更になったかどうかを知りたいです。 >>1843 匿名さん 建物の図面を引き直すのは大変であることと、建築面積と床面積の減少具合から、私も駐車場の変更と予想します。 駐車場率が100％切る場合、毎年抽選をして落選するリスクもあるので、躊躇します。 立地では劣りますが、フージャースの竹園1丁目の方が気になってきました。 広い間取り希望です。
フージャースはボーリングを行なっていました。 取り壊しはまだみたい。 レーベンは鉄筋が大量に搬入されていました。 基礎杭用と思われます。
殆どストーカーです。
ほぼ同時期に販売することになるので、ガチンコ対決。 フージャースの方が仕入れ値が安いうえ後出しできるので有利か？
道路を渡らずに直通でベニマルに買い物に行かれる環境は魅力的では？ フージャースの土地は、道路に囲まれていて、いちいち渡るのに時間がかかりそう。 毎日のことなので、結構なストレスになると予想します。
レーベンザツクバの住人ですが、竹１宿舎の周りの道は、東大通以外は交通量が少ないので、道路を渡るのに特にストレスはないと思います。 ただ、ＵＲレーベンと竹１フーとでは、駅からの距離感が少し違います。都内通勤者の場合、その少しのストレスは毎日のストレスなので、大きいかと思います。レーベンでも少し面倒に感じます。 まあ、価格差、間取り、広さ、駐車場の台数、仕様の比較も大事です。 土地の広さと戸数からして、レーベンよりフーの方がゆったりとしているはずですが、フーはプレミア感のある間取り（100平米以上とか）をほとんど作らないので、あまり期待していません。 配られた図面を見る限り、レーベンには100平米以上の部屋がありそうですよ。
私も毎日はストレスかなと思います。子どもを連れていたり荷物があったりしたら、尚のことかなと。 それに、ここ1〜2年で鮨処 修の前の交差点の交通量は増加していると感じる事が多いです。（正確なデータはありません。個人の感想です。） また、子どもだけで外出させる時はなるべく横断が少ない方が安心だと思います。つくばに限らず、茨城県内はスピード超過の車が多いので。 ベニマルへの買い物にしても、すぐお隣りなのは超魅力的。 （これは、男女で感覚が違うかもしれませんが。） ザツクバみたいにマンションカートのベニマル乗り入れもあれば、さらに魅力的。 土日や夕方のベニマル駐車場の混雑時は結構駐車場渋滞もありますけど、徒歩でお隣なら関係ないし。 駅にも近いので、URレーベンに魅力を感じます。 ただ、問題はお値段ですね。 >>1850 周辺住民さん URレーベンの南角がプレミアム住戸みたいですね。他とはエレベーターも別のようです。
駐輪場は562台。自転車ってそんなに使わない物なのかぁ？ 子どものいる家庭だと3台とか必要だったりしないもの？
（玄関から居室内に置くならともかく。）
ストライダーくらいなら玄関を通すのは難しくはないが、車輪の土を拭いたりして部屋に置くのはとても面倒。 家の中に置けばよいという意見は、生活者のものとは思えない。
シニア層なら自転車いらないって世帯も出るかもしれないけれど、ちびっこはともかく 中高生の2子の4人家族などはさすがに家の中ってわけにはいかないですよね。
大きな道路を渡らずに買い物ができるほうが圧倒的に便利かつ安全ですね。
特にペデの歩道橋はありがたい。 道路が狭いと、土浦市のように再開発が苦しくなります。 広い道路は貴重なレガシーです。
信号も歩道橋もないとなれば、コストコ学園の通学が大変。 開学まで、あと1ヶ月・・・
あの昔からあるタイプの歩道橋はバリアフリーの配慮を欠くものとして、全国的に撤去か エレベーター設置のどちらかになっていますよね。 今はいいけど足腰弱ったらきっと避けたくなる。
新設では？
一方、東新井の賃貸MSエイブルが建替えのようですね。 築30年以上経過していました。
選ぶバリエーション多くなれば、楽しみ。
東新井の賃貸MSエイブルって、レーベンハイムつくばファーストレジデンスの隣の建物？ 建替えて何になるのかな？ 賃貸ＭＳ？
１ 竹１フージャースは、駐車場率１５０％前後で調整中も、まだ未定（もうすこし駐車場率が欲しかった。）。 ２ 竹１フージャースは、坪１３０万円程度の見通し ３ ＵＲレーベンは、坪２００万円くらいの見通し（レーベンザツクバが坪１６０万円だったので、かなり割高） ４ ＵＲレーベンは、５月下旬から販売開始。 ５ 竹１フージャースはＵＲレーベンと販売時期が被る見通し。 ６ 竹３フージャースアベニューも竹１フージャースと販売時期が被る見通し。
おっしゃるとおりです。 所有者が売却したと聞いているので、賃貸の建て替えではないと思います。 敷地面積がかなり広いので、分譲マンションの可能性も高いですね。 登記情報見れば、推測できるかも。
あの建物は10年以上も前からひとがあまり住んでいなかった。 吾妻西交差点も昔パチンコ屋だったところが２０年近く空き地のまんまだ。 東新井の地主って一体なんで食っているんだろうか
いくらなんでも、壺２００万はちいと高杉晋作
駅があんな状態の今となっては高杉 フーは坪単価だけ聞くと高くはないけどやっぱり中はいつもの仕様かな？ 駐車場代もいくらになるんでしょうね。
住むとなれば１０年単位の先々のことを考えたほうが良いと思いますが、今の駅前の状態をだけをトリミングして考えて高過ぎというのは少々思慮が浅いのではないかと。 そもそも購入するつもりは無いようにお見受けしますが。 ただ、窓側三方向はマンションに遮られ眺望が期待できないのが明らかですから坪単価以前に売り切るのは相当苦戦するでしょうね。
エンブレムのときは西武がそれなりの価値をもっていた。 アリーナが出来ても駅前に人が集まる要因にはならないだろうし何か明るい要素はあるでしょうか？
納得して買う人が集まるでしょうから、問題ないです。 後から南側に建てられるのが一番嫌です。
＞駐車場代もいくらになるんでしょうね。 駐車場利用料は、新築売り出し時はどこでも安く設定してますね。 安い方がマンションを売りやすくなるし、しかもデベの自分たちの儲けには関係ないから。 問題はそのマンションに住み始めた住民達が、「この利用料では後々マズイことになる」と、いかに早く気付いて料金改定するか。 それが遅くなる程、後になっての値上げ率が違ってくる。 ウエリス竹園の様な平置き駐車場は、修繕費なんか左程かからなそうだからあまり問題にはならないかもしれないけど。 （ただ１戸当たりの土地所有面積は広いから、その分固定資産税が高くなるかもしれない。正確な情報はないので、想像ですが。）
そもそもその「納得して買う人」自体が集いにくい状況だと言いたいのですよ。 ＵＲ解体費用があるから安売り出来ないでしょうし。 眺望と価格のハンデは軽くはないと思います。
>>いくらなんでも、壺２００万はちいと高杉晋作 URレーベンは土地取得が「高値掴み」（エンブレムの1.5倍）。 これだけで坪単価は20万高くなる。 建設費は更に高騰しており、レーベンご自慢の装備を 維持するとなると、更に20万プラス。 坪単価200は妥当では？ 最高価格は8000万超と予想。 それでもガーデンコート、ヴィバーズつくばより安いかも。
いったいどういった購買層を見込んでいるのか聞いてみたい。 ＵＲレーベンと竹園フージャースの今後の販売動向は 官舎跡地売却計画と駅前再開発の方向性に影響しそうで困る。
レーベンはこれまでの例だと、駐車場０円～ といううたい文句で宣伝するでしょうね。 機械式駐車場の更新費用が捻出できずに後で苦労するわけですが。 ウエリスの建っている土地は容積率が商業地域より小さいので、地価にもそれは織り込み済みで固定資産税はそれほど高くはならないと思います。 機械式駐車場にしなかったのは正解だと思います。
南向きで日当たりの大丈夫そうな位置の低中層階から売れて、西向きは売れ残ると予想。だから西向きにはプライベートエレベータ付けたりしたんでしょ。
向かいにレーベン系MSを建てられたミオカステーロつくば竹園住民、 向かいに建てられるエンブレム南東棟住民の怨嗟があるから。 また、ウエリス竹園販売主や、近くにMS建設予定のフージャースなど、 商売敵が多いから。 市長の要望を殆ど無視したとこともあり、ネガキャンは多いと予想。
ガーデンコートはいくらだったのですか。
>>ガーデンコートはいくらだったのですか このスレの343を参考にして下さい。 >>343 です。
実際に現地で確認されたら分かると思いますよ。 夜でもJOYFITに車で来る人が多いのでヘッドライトがマンションに照らされます。 それも夜０時まで。 ちなみにヨークマートの裏手が喫煙エリアになってますので、風が穏やかな日は周辺がタバコ臭いです。 気になさらないなら良いですが、敏感な方は考慮された方が良いでしょう。
よいところが思いつかん。
跡地がマンションになることだよな？ 可能性としては、無くはないよ あそこは、商業地だし、容積率も使い切ってないし、税金だってバカにならないんだろうし、 買収されても不思議ではないよね。 いままで散々やってきた、日照妨害ギリギリの開発をどこかにやり返されるかもよ？ あの土地なら1000戸ぐらいは詰め込める。
ヨークベニマルが潰れなくても、駅近の立地に2階建ての商業施設はもったいないから、高層マンションに立て替えて、下層階に今の店舗が入れば十分採算合うはず。土地の所有者次第。 道路も何もなく目の前にいきなりマンションはつらい。 もしかして最終章はそういう計画だったりして。こわいね。
そしたら名前もヨークタウンからレーベンタウンに改名ですかね。 あとあの作りだと駐車場から出るのはかなり危ないです。 自分自身のマンションで視界が遮られていて道路はすぐですから、歩行者や自転車を轢いてしまうリスクは高いでしょう。 そもそも前の道は比較的車通りが多いので事故が頻発しそうです。
２０２０年つくば中央警察移転予定・・・
それで再開発しやすかったんだろうし、 それと同じことがヨークタウンで起きないという 保証はどこにもない。むしろ、あの建物が、あの建物のままで、未来永劫あそこに立ち続けてると考える方が無理がある。
フージャースと同時期であれば尚更売り切るのは容易じゃない。 その時にまた違った場所の開発の話が出ているかもしれないし。 今回ＵＲ跡地を落札したのはフージャースに対抗して、つくばのディベロッパーとしての主導権を握りたいだけだったのでは。 ＩＱ３３１とかいってプロジェクト感を醸し出そうとしていますが、つくば市や競合他社に対してケンカ腰のスタンスを取っているとそれが買い手にも何となく伝わってしまい、結果として損をすると思いますがね。
エンブレム購入者のために、フージャースはＵＲ跡地の入札に参加。 しかし、ほぼ同じ面積で価格が1.5倍なので手を引いた。 レーベンは、ディスポーザー他、豪華装備を前面に売り出すだろうが、 階高は低く、寝室側をインフレームにして外廊下を狭くするなど、 ウエリス竹園と同じ戦法をとるだろう。 長く住むと、ボディブローのようにジワジワ効いてくる。
まるで建築を阻止したいような書き込みですよね。 別に、UR跡地のマンションが売れ残っても、一般人は損するわけではないので、そこまで攻撃する必要はないのでは？
この書き込みは、今、ヨークタウンの北側に住んでいる人しかありえない書き込みですよね。
やれやれですね。 どなたかの怨念と決めつけて何かメリットがあるんですか？ コスパが良くないマンションなのは間違いなさそうですが。
これから購入を検討する人が少しでも安くなったらいいという願望の元暴れてるケースもあるよ。 あるいは、他を購入予定だけど自分以外選択をディスることで満足を得ようとするパターンもある。 価格や仕様の詳細が出ないうちのあれこれは適当に流すのが吉。
サーパスの眺望をエンブレムが遮り、エンブレムの眺望をレーベンが遮る。 南側から建てた方がよいですね。
ヨークタウンに目一杯寄せたり、エンブレム側の道路からかなり離して建てるようです。その分ザつくばに近くなってしまうのに、です。取得コストを考えると精一杯の配慮はしていると思います。
全く配慮なんてしていませんよ。 >ヨークタウンに目一杯寄せたり、 むしろ学園線に沿わない建物を建てるのは街並みを壊す行為だと思います。 それに、ヨークタウンに近いと間にあるペデに圧迫感が出ます。 >エンブレム側の道路からかなり離して建てるようです。その分ザつくばに近くなってしまうのに The Tsukubaなんてヨークタウンの向こうで離れていますから、元UR敷地のどこに建てようが大して変わりありません。 もし、レーベンがこれを「配慮」と呼ぶなら、ご冗談もたいがいにしてほしいところです。
古い建物が残っているのが貴殿の考える「街並み」なんですね
アリーナが成功するかどうかは疑問はあるが、景観としてはみすぼらしいボロ官舎よりはよっぽ ど良いでしょう。
サーパスが窮屈に見えるのは、西側の常陽銀行ではなくて、南側のエンブレムのせいでは？ 南東側塞がれるエンブレムより、南側が塞がれたサーパスの方が、辛かったのではと思います。
日照はエンブレムは関係ないでしょう。結構離れてますから。 サーパスは駅にも一番近いし、メインエントランスがペデ側だし、私は結構好きですよ。
そりゃあ、何事も可能性は否定できませんけどね。 現状としては、いつも混雑していて夕方や土日祝日などは駐車場に入る車が入り口で渋滞している程だし、今後近隣にさらにマンションが建てば購買客の増加は間違いないと予想できるし、イオンの元客も一部は流れて来ているだろうし、、、 と考えると、何故ベニマルさんが潰れるとか撤退するとかの発想になるのか、不思議です。 URレーベンのネガキャン、必死なんですね。
誤爆のようですが。
すぐに無くなるという話ではないと思いますが、5年、10年先は分かりませんね。
この板のブリリア高崎スレも投機的な書き込み多数。 地元の高所得者がステータスで買い求めるようです。 https://house.goo.ne.jp/community/bbs/thread/621895/ 東京建物の物件が、地方でこれだけ人気沸騰するなら、つくば駅直結でブリリア造ってくれないでしょうか。 吾妻二丁目宿舎跡（官舎売却予定地の大トリ）なら、地下を掘って駅出入口を作れば、駅直結マンションも可能だと思うんですが。
地下道は作れないのでは？。税金使って掘る様なものでもないですし。 市内勤務者多数かつ駅近職場無しという面でも現実的じゃないでしょう。 高級住宅街もまだ売れ残っている様なのでステータス?で釣れる客も少ないと思います。
どういう費用分担なのかは知らないが。
賃貸マンションでしょうか。
つくば駅前にタワマンとかは やめてもらいたいですね そういうのは研究学園でいいと思う。。 いまは地方の駅前も どこもタワマンだらけです。
あの状況でも、地価が上昇しているんですね。 なんででしょうね？ はやり、水面下では、いろいろなことが起きてるんでしょうかね？ 一方、水戸の駅前は今年も下がりましたし、 なかなか上昇しませんね 丸井の跡は決まってるのに…
同感。何であそこまで高額になっているの不思議。 高速道路から眺めると何もない畑が次から次へと住宅地にされてます。あんなに需要あるの？ 学園都市勤務者は皆さん高給取りってこと？
関友つくば第３ビル。商業ビル。パチンコ西友が撤退した後は２０年以上も更地だったがやっと建物が建つ。 関友つくば第１ビルと第２ビルは2011年（平成23年）完成し、筑波銀行などが入っている。 茨城県で最も地価が高い場所のマンションは付近の公務員宿舎と比べてはるかにくすんだ建物だ。これも全員退出したようだ。
東新井のエイブルホームのこと？
>同感。何であそこまで高額になっているの不思議。 >高速道路から眺めると何もない畑が次から次へと住宅地にされてます。あんなに需要あるの？ 建売やマンションを建てるかどうか決めるのは業者さん。そして、業者さんは建てて売り続けなければ企業として存続できませんね。だから需要の減少期でも、建ててなんとか売ろうとするんだと思います。 一方、消費者は家を買わなくても潰れる事はありません。高いと思ったら買わずに様子見して、安くなった時に買えば良いと思います。そして、もしかしたら今後の日本では、一生家を買わないという選択が正解の可能性もあるような気がしています。
マイホームは手に入れた人だけが分かる幸せや達成感、お金では買えないいろいろな物を与えてくれます。それらは一生賃貸の人は味合うことのないものです。 しかし一方で、賃貸の気楽さもとても魅力です。 両方を比較できるのは、賃貸経験のあるマイホーム所有者だけですよ。
2017の平均所得が出たようですね https://www.nenshuu.net/m/prefecture/shotoku/shotoku_pre.php?prefecture=%E8%8C%A8%E5%9F%8E%E7%9C%8C つくば市の平均所得は 埼玉千葉茨城方面では、 ほぼトップクラスですね。
感情は人それぞれですから、感情論を持ち込むと結論も人それぞれになります。あなたが正しいと思う事が、他の人にとっては正しくない事もあるのですよ。 私は、感情抜きで比較検討し、どこに何を買うか又は買わないのかを決めようと思っています。そしてこれを、全く寂しい事だとは思わないのです。
茨城の中ではつくばの平均所得が一番高いといっても400万円以下です。所詮は埼玉や千葉と五十歩百歩ではないでしょうか？ 東京や神奈川には遠く及ばない。それが現実だと思います。
埼玉につくばより平均所得の高いところは無いです。 千葉も浦安市だけですね。
それだけ拘るって事は、随分と千葉や埼玉をライバル視してるんですね。 でも東京や神奈川と比べたら、千葉、埼玉、茨城（つくば）は目くそ鼻くそレベルだと思いますよ（笑）
と鼻くそが申しております
神奈川県全市町村の平均所得 https://www.nenshuu.net/m/prefecture/shotoku/shotoku_pre.php?prefecture=%E7%A5%9E%E5%A5%88%E5%B7%9D%E7%9C%8C 神奈川県は 鎌倉とか逗子が高いみたいですね つくばの水準は、それらに次ぐ横浜川崎と同等ですね。
マンションの出会いは縁です。 そんなご自身の都合良く動かないものです。 異性との出会いと似ていて、好みじゃないと結婚しないと言っているようなものです。 優しいんだけど顔がイマイチ、イケメンなんだけど年収が低い等々、枚挙にいとまがありませんがそれでもほとんどの方がご縁で幸せに暮らしているんですよ。 まあご理解頂けないんでしょう、妥協を許せない性格であれば。
点数制ですか？ 駅まで５分以内なら何点、４０００万円以内なら何点みたいな。 オーソライズされた基準がない以上、点数の付け方にしても感情が入ると思いますけど。
1938ですが、私も同じ考えです。 妥協はします。でなけりゃ、いくらお金があっても足りませんからね。 けれども結婚は別です。 >異性との出会いと似ていて、好みじゃないと結婚しないと言っているようなものです。 きっと1944さんは妥協されたのでしょう。 人それぞれですが、私は結婚は好みの女性とでなければしませんね。ですから妻は好みの女性です。
>それではどうやって客観的事実だけで検討するのでしょう。 >点数制ですか？ 1938は、購入するかどうかの判断を感情を抜きに行うと言ったのです。要するに、マイホームに憧れたり、見栄をはったりするのではなく、経済合理性を優先するという意味です。 その上で候補が複数あがった場合には、点数を付けて比較検討する事もあるでしょう。しかしその場合でも、自分の好みよりもその他大勢の好みの優先順位を高くします。その方が売却し易く、結果、資産価値が高いと考えるからです。
レーベンは、資料請求受付しつつ、未だ資料送付なし。 ５月１３日発表会開催。 ５月中旬モデルルーム開場。 ５月下旬販売開始。 物件について具体的な情報を得た後すぐに販売開始。 それまで情報は出し控え。熟慮期間全くなしの短距離走。 透けて見える戦略は、 ①竹１フーとの比較をされる前に、すぐに売り切る。 （比較されると価格の安いフーに流れることが予想される） ②客に熟慮させない、情報収集させる時間を与えない。 （買いたい欲求を短期で高め、すぐに買わせる。ベニマルが撤退したら？竹１フーと比較したら？という発想を持たせる前に買わせる。） 竹１フーは、未だに更地化工事中。 このままだと、ＵＲレーベンに上顧客は全て流れてしまいそう。 せめて、５月までに物件の概要くらいは情報を出さないと。 吾妻１－１－１宿舎売却、竹園３丁目ジャクサ宿舎売却が今年度予定されているうえ、つくば中央警察署の売却も迫ってきている。 勝負を急ぐレーベンは賢い（でも、後で客とトラブルが起きないか？）。 どうした、フージャース。
好みと言ってますが世の中には未だ出会えていないもっと好みであろう人がいる可能性が極めて高いです。 今後出会える可能性と自身のポテンシャルを考慮して結局は妥協しているのですよ。 妥協している訳ではないと信じ込みたいだけでしょう。 未来のことなどなかなか読めない訳で、もっと経済的に優位な物件があるはずと思って待っていたら買い逃してしまった方の話をたまに伺います。 その時にわかり得る範囲の利益を追求して行動していることは、長い目で見たら必ずしもベストではないと思いますがね。
14階対19階で、工期が半年近く短いので、竣工時期はほぼ一緒では？ 後出しジャンケン作戦と見ますが。
まあ、つくばの高所得層は、インテリ層が多いので財布の紐が異常に固いから、そう上手くいくかね。 お手並み拝見。
1938です。1950さんは、結婚に何かコンプレックスでもあるんでしょうね笑 誰も、世界中の女性の中からベスト（一番好み）な一人を選ぼうなんて事はしませんし、しようとしても不可能です。誰もが自分の手の届く範囲の中から伴侶を選びます。しかしこれは、妥協しているという事とは違いますよ。 1950さんは、妥協してでも結婚はしなければいけないという前提で話をしているように思いますが、好みの女性が現れなければ私は結婚しなかったでしょう。好みでもない女性と結婚するなんて不本意な妥協はしなくても良いのです。そしてこれは、不動産の購入でも同じです。 私は、結婚においても不動産においても、前向きな妥協はしても不本意な妥協はしないのです。ご理解頂けますか？
「ご理解いただけますか？」とキリッとキメキメなところ恐縮ですが、よそでやってください（笑）。
同感。 1955の考え方は理解したけど、他人に押し付けるのがうざい。
どんな点が好みだったか知りたいです。
販売時期が重って値下げ合戦にならない様にしてるのでしょうか。 でも、竣工時期はほぼ一緒？ >>1952
ウダウダ書いてますが、結局は妥協しているってことですね。 そもそも不本意の場合は妥協とは言わないでしょう。
新規の2軒と比較して決めようと思っていたのですが思惑が外れそうです。 子育て世代なので、竹園西小校区にマンション建ちすぎて進学する頃には教室が足りないかもと少し心配で、竹園東小校区のウエリスも検討していたのですが…。 5年後には竹園地区の保幼小中再編は再開されますか？それとも、このまま中断したままなのでしょうか？ 新規の2軒はディスポーザーつきますかね？ まだ概要が出ていない2軒を待つか、ウエリスにするか迷っています。みなさんならどうしますか？
ディスポーザー、ディスポーザーって、そんなに有り難いですかね。別にいらない。
腐った生ゴミの臭いや、そこに腐った生ゴミがあることの不快感や、それらが嫌で生ゴミを冷凍庫で保存する不快感と無縁で居られる快適さは半端ない。 処理施設のメンテナンスや修繕費も機械式駐車場に比べれば圧倒的にリーズナブルです。
フージャースは、設備が貧相なことが多く、エンブレムもディスポーザーはついていません。 なので、フージャースの方はディスポーザーなしの可能性があります。 竹園3丁目地区再開発と幼保小中の再構築は、中断ではなく、中止です。 学校用地として予定されていたＵＲ所有のジャクサ宿舎跡地は、今年度売却予定となり、市役所はこれを買わない方針です。 そのため、幼保小中の再構築は、まず実現不能です。 また、竹園3丁目地区再開発以前に、つくば駅前の再開発の方が喫緊の課題なので、竹園3丁目地区再開発が５年以内に行われるとは思えません。 ウエリスはあと半年は完売しないと思うので、他２つの新築を見てから判断しても遅くないと思います。
ディスポーザー無し＝設備が貧相 其方の価値観が貧相。
全ての生ゴミを捨てられるわけではなく、ゴミ捨て場に持っていくより 環境に優しいと言われるだけで、過渡的なシステムです。 それよりも通路の広さ、階高、床暖房、可変面格子など、 長く使って有難いもの重視してからではないでしょうか。
フージャースは、設備が貧相なことが多いのですね。 たしかに、エンブレムは、究極のマンションを謳っていたのに、スロップシンクなし、ディスポーザーなし、拭きつけ塗装ですね。 ポーチもないと聞きましたが、どうなんでしょう。 竹１フージャースには、ディスポーザーくらいはつけてもらいたいですね。
竣工時期はおそらくほぼ一緒でしょう。 販売時期もほぼ被ると思います。（ただ、レーベンが最初だけ先行するので、その際にどれだけ客の囲い込みができるかが勝負です。） フーさんとしては、レーベンの後に、販売・竣工して後倒ししたいところですが、 今年度に吾妻１丁目の官舎売却や竹園3丁目ジャクサ宿舎の売却が予定されているうえ、次々と、吾妻１，２丁目の宿舎売却が予定されていますし、つくば中央警察署の売却も想定されます。 そのため、後倒ししても、結局、それらの物件と競合することになります。 消費税増税のことも考えると、フーさんの竹園1丁目は、後倒ししたくてもできないのです。 正面からガチンコ勝負をしてレーベンに打ち勝つしかない。
ポーチは最近のつくばのマンションでは見かけなくなりましたね。 どちらかが長谷工以外の施工にできれば、圧勝ですね。
同じような間取り階数方角で１０００万円程度の差が出るようなら勝負はあったようなものでしょう。
自分で議論を吹っかけてきたくせに随分と失礼な方ですね？ 始まりは妥協するしないの話ではなかったのです（>>1938)。それに、妥協しないと言った事は一度もありません。 通りがかりさんとあなたが結婚を例に、妥協の話にすり変えたんですよ。自分の投稿を良く見直してご覧なさい（>>1950)
まだ歴史が浅いので心配でしたが、機械式に比べて修繕費も安いと聞いて少し安心しました。 否定的な意見の方は、ディスポーザーありの物件に住んだけど必要ないと感じた方でしょうか？ 私自身、ディスポーザーなしの物件しか住んだことがなく、生ゴミは毎日出るもののゴミ捨ては毎日しないので、匂いや保管、冷凍庫のスペース確保などの煩わしさから解放されることはとても魅力的です。 マンション購入となると、長期そこで生活することになるので、できたら欲しい設備です。 新規２軒につきますように。 ウエリスは引き続き注視していきます。
長谷工はポーチが苦手なのでしょうか？ 長谷工以外と言ってもピンキリだと思いますが。
私は… と具体的な個人的な話が出てきてしまい、話がこじれてしまっていますよね。 あくまで抽象的な話です。個人の結婚や結婚相手のことは、ここでは関係ない話。
あなたが検討板ユーザーさんだとしたら、ご自分が投稿した>>1950をもう一度見直してみなさい。 以下の部分は、私が投稿した>>1947に対するものであって、決して一般論ではないですからね。 >お金が有限であるのと同じように、ご自身の見てくれなり人間性が抜群でモテモテでもない訳でしょう。 >好みと言ってますが世の中には未だ出会えていないもっと好みであろう人がいる可能性が極めて高いです。 >今後出会える可能性と自身のポテンシャルを考慮して結局は妥協しているのですよ。 >妥協している訳ではないと信じ込みたいだけでしょう。
1976です。私はこの件に関して初めて投稿しました。ざっと見た感想を書いただけです。 マンション選びの話から、あまりにも脱線していて、見るに見かねて、です。 匿名での投稿は、別の人と間違えられる可能性があるから怖いですね。
「見直してみなさい」とか側から見ていて気分が悪いです。 ご自身だけアツくなっているようですので少し冷静になられては如何でしょうか？
長谷工のマンションはどこも大差ない作りってこと。長谷工以外のマンションはもうつくばにはできないの？
機械式駐車場と比べて修繕費が安いから安心っていうのはちょっと危険だと思います。
竹園3丁目再開発の話は頓挫で確定と考えてよい。 https://newstsukuba.jp/?p=5023 竹園3丁目のジャクサ宿舎は、今年6月入札。元々更地なので、販売は早い。 今年度中には、竹園3丁目に戸建てが大量に建つ。 ウエリス、ＵＲレーベン、竹園１丁目フージャース、竹園3丁目デュオアベニュー、吾妻デュオアベニュー、松代デュオアベニューと大量供給予定。 選び放題、値崩れし放題です。 ちなみに、ディスポに否定的な書き込みを繰り返している人がいますが、その書きぶりから、いつものフージャースさんと見たね。 そうだとすると、竹園1丁目フージャースにはディスポーザーつきませんね。
とは思うのですが、あるかなしかに重点を置く人がいても良いかとは思います。 長谷工云々に関しては、同様の書き込みがされるたびに疑問に思っていたのですが、 結局どこが作ってもつくばで売れそうな価格帯に合わせた仕様になるだけではないの？
たまにしか料理しないからゴミが放置されやすくなるんですよ。 それなりに自炊していればゴミはすぐにいっぱいになるのでニオイなど気にならないと思いますけど。 要はあまり料理しない人ほどディスポーザーを欲するんじゃないですか？ あとディスポーザーは玉ねぎの皮とか不得手ですよね。 ディスポーザーが良ければその物件を探せば良いだけですが、それで選択肢が狭まったりバイアスが掛かる可能性があるなら勿体無いと思います。
>それなりに自炊していればゴミはすぐにいっぱいになるのでニオイなど気にならないと思いますけど。 違いますよ。 むしろたくさん料理する人が重宝します。 三角コーナーとおさらばできますからね。 家の中の臭いもそうですが、24時間ゴミだし可能な場合ディスポーザーがなければごみ置き場がとんでも臭いになります。 24時間ゴミだし可能にするなら、生ごみがほとんど出ないディスポーザーが必須なのです。 絶対に必要とまでは言いませんが、ディスポーザー不要論の人には単に使ったことが無いから言っている人も含まれているでしょうね。 食洗機不要論の人と発想が似ています。
布巾などの漂白は、洗濯の時に洗面所でするから特に不便とは思わないですね。 食器類は食洗機がありますし。
自炊の回数は関係なく、毎日すぐにその場で生ゴミをまとめて密封して、ゴミ捨てを頻繁にして…という作業を手間に感じるかどうかの個人的感想かな、という気もします。 私はディスポーザーの便利さを知ったので実家に帰ってなしの生活を久々にしたときは不便に感じました。
粉砕された生ゴミはどこへ行くのでしょう？ 水分だけ絞って残りは自分で取り出して捨てるのですか？それとも下水に流すのですか？
まあビンカンもあるし、一定のごみ臭はありますけど。 ニオイに敏感なのか潔癖症なのかわかりませんが、赤ちゃんがいればオムツのニオイもあるし揚げ物すれば油のゴミは出るし、惣菜を買ってくればトレイとか多少水で洗い流したところでニオイは取れないでしょうし、ディスポーザーがあったらニオイとは無縁になる訳じゃないですよね。 そこまで気にされる方って都度ゴミ捨て場に捨てに行っているのでしょうか？ 結局は取り敢えず気になるものが目の前から無くなってスッキリしたいという自己満足の世界だけに思えます。
>ディスポーザーがなくても夏場でもゴミ捨て場は異臭なんてしませんけどね。 それこそ自炊していないんじゃないですか？ 夏場に生ごみが臭わないなんて、よほどの北国か高山かでしょう。 >自己満足の世界だけに思えます。 別に要らないと思うのは自由ですが、これは失礼な表現ですね。 1988さんが書いていたように、臭いもそうですが汁気が無いのがいいですね！ ごみ袋が破れて部屋や廊下、エレベーターなどを汚す心配も要りませんから。 要不要は個人の好みの問題ですが、家事の軽減につながるのは間違いないですね。
どこに比重を置くか、何に魅力を感じるかは人それぞれ。 自分と違う考え方があっても、それはそれとして他の考え方を否定する必要はないと思うのよ。
流せるのだから、スッキリしますよ。お掃除したあとは、気分もスッキリするのと 同じ感覚です。 必要ないと思う人には、いらないでしょうけど、初めて使ってからしばらく経ちますが、 私はあって良かったと思っています。
もう、ディスポーザーの話は終わりにしてね。 いるいらないを力説されても平行線なんだから。
きちんと小袋にいれれば臭わないですよ
ゴミが減るというのが羨ましいです。 田舎の祖父母の家で、畑の肥料にするためにゴミにならなかったのが羨ましくて、戸建てに住もうかとも思ったくらいです。 ディスポーザーはある方が良いに決まっています。 でも、なければないで、それで仕方ないです。 良いものは上を見ればキリがないですから。 ウェリスはその点はつくばの中ですばらしいです。駅から少し遠い、という点でもう少し広ければ言うことなしでした。広さ的には、フージャーズの並木のミックスガーデンなどはいいなと思いましたね。
>きちんと小袋にいれれば臭わないですよ 1998さんも書いているように、その作業から解放されるんですよ。 洗濯物もきちんと絞れば脱水機は要らないと言っているのと同じレベル。
なくてもいいけど、この便利さを知ったら手放せませんよ。
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