マンション掲示板
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匿名さん [男性] 2015-09-02 22:21:26 URによる整備も後半戦を迎えるみどりの!この新しい街、そして益々発展が見込まれるみどりのについて意見交換していきましょう!
過去のスレッド:
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【地域スレ】つくば市みどりのの住環境
>>1495 匿名さん
いーねー。 僕もすき。御徒町の雰囲気 笑 構造計算上、きびしいよね。 >>1497 匿名さん つくば市の保育園計画は実は僕も気になっていて、保育園入れる?って以前ふったのも僕。 はは。僕は完全にネット住民ですね。笑 実は中央の保育園は契約したのは実は三年以上前なんですよ。 何故か?つくば市に出したい保育企業は、でかくやりたいらしい。だから、必然的に調整区域を探してる。 調整は、借地契約してから、開発、設計、補助金、認可やるから時間掛かりすぎる。市街化でやりたい企業あれば、簡単にはまとまるよ。ミニマムになるけど。利益を出したい事業者が多いような気がするね。二歳以下の保育料もう少しあげないと厳しいよ。近隣比較で。三歳以降はつくばが高い。 メインターゲット年収世帯はね。 こたえになってないね。すいません。 みどりの保育園案件は、随時2件ぐらいはあるよー。 でも借地条件があわないことがおおいです。 ヤックスから354に続く道は繋がる予定は全く未定ですか? >>1505 通りがかりさん みどりのは 基本的には、URなんだけど、あれから先は茨城県の管理。買収で時間かかったけど、河川の移動できたから、やっと進むよねー。 ただし、あっちの沿道は正直、期待していません。沿道サービス区域にガンガン不動産屋さんが看板立てて、住宅用地に分筆して、しかも学校バブルで売れちゃったからね。笑 住宅街で商売やると、協議整わないから無理だと思う。だから、先にいったように地主が我慢できるかが重要。不動産屋預かりになると、マイホームの方が高いから、うっちゃうのよ。 茨城県の管理なんですね。 お店はできなそうですが、あの道が繋がると交通の便が良くなるので とりあえず開通してほしいです。 あとは駅前の地主が数人で持ってるという大きな土地もなんとか話をまとめてほしいですねー あそこがずっと更地だと駅前寂しいですからね。 >>1504 通りがかりさん ありがとうございます。 子どもが増えてるので幼稚園、子ども園も需要があると思うのですが…なかなか難しいのですね… >>1508 匿名さん 需要はめちゃくちゃありますよ。 たぶん、あと3個くらい作っても定員割れはないと思いますよ。でも、保育事業は儲かりはしないので、行政とのパイプは大事ですよね。 となりえきは、いっぱいあるんですが、理由は行政とのパイプが強い方が、比較的安値で土地を貸してるんです。 トンボ池はこのままでしょうか。あそこが整備されると雰囲気が変わり 周囲の開発も進むと思うのですが。このままだと昼間も誰も近づきにくく、いずれ事件が起きそうで怖いです。 トンボ池、夜なんか真っ暗でまるで森?って思うくらいですよね 公園に隣接してるし、危ないですね トンボ池周りは結構色んな鳥の声が聞こえてきて好きな場所です。 あそこ下手な整備するとみどりのに緑がなくなっちゃうから上手くやってほしいです。 トンボ池はアスレチックスとか池を活かした憩いの森みたいな場所にしてほしいです。 みどりのという名前負けしない緑と都市の融合のランドマーク的存在になってほしいです。 郵便局と警察の派出所、学校開設に伴って近くにできないかな。 谷田部だと駐車場は狭くて混んで停められなかったら出にくかったりで行きにくいんだよね。 交番と郵便局は必須ですよね。 郵便局を必要としている人達って多いんですね。郵便局で普段やるような事(切手購入、投函、荷物配送、ATM)はコンビニでも出来るので何故だろう? ただ、駅にはポストを設置して頂けると利便性が上がりそう。 西口にポストあるんですね。 早とちり・連投失礼致しました。 郵便局はゆうちょ銀行としての機能もあるし、特に郵便局でしか振込不可の振込用紙や、かんぽ生命の保険もある。 給振がゆうちょ銀ってとこもあるしね。 郵便としても速達や簡易書留なんかもその場でできるしね。 まぁ俺も郵便局はあまり使わないけど。 あって損はないかなってレベル。 レターパックがポストに入らないときは窓口に行かなきゃいけなくて、窓口があればありがたい。 郵便局は2丁目から近い真瀬にもありますが谷田部局よりも駐車場事情は悪いですね。 駅近にできると良いですが、研究学園ですら署名を集めて要望して3年くらいかけてやっとできたわけですから、なかなか大変でしょうね。 研究学園の郵便局は、観音台の筑波農林研究団地内郵便局を閉鎖して”スクラップ・アンド・ビルド”でできたと聞きました。郵便局の新規開設は厳しいのかもしれません。 アントラーズ前のファミマに郵便ポストがありますが、あれは使われてるんでしょうか… 先日いったら、集荷時間のところがガムテープ?でベタベタ貼られてて、廃止してるのかなと思ったもので… ファミリーマートのポスト、先週いったら特に変わったとこなかったので投函してしまいました。 回収時間も書いてありました。 廃止されると困りますねー。 仮に廃止だとしたら、投函口が封鎖されると思うので、現時点ではまだ使えると思いますが そんなことファミリーマートで聞けば済むこと。 坂東太郎って5月中旬に延期なった? 4月27日でチラシ入ってましたよ〜 4/27ですか! 楽しみですね ライフサポートセンターの桜、きれいに咲いてますね。 福岡堰の桜も満開のようですが、あいにくの天気ですね。 トンボ池を桜の名所にして、春は桜祭りとか開催してくれれば、みどりのが少し注目されるんですけどね。 みどりの学園横の公園とトンボ池は早く整備された姿を見たいですね。みどりのの印象が一段と良くなると思います。 みどりの学園横の公園はたしか今年度整備だったので、予定通りなら来年の今ごろは公園になってるはず。 みどりの学園も来年4月開校予定ですからね。ほぼ同じ時期に整備完了ですかね。 前に投稿してくださった方の情報によると、公園作るのに2年かかるから開くのは31年ではなかったでしたっけ? もちろん、早くできるのはWelcomeです!! >>1535 評判気になるさん 整備に2年ですか!結構掛かるんですね。 芝生の養生期間も含めてですかね。 >>1536 匿名さん 421番さんの投稿によるとそうみたいです。 前倒しお願いしますー! >>1537 評判気になるさん 前聞いた話では今年度整備の、学校開校と同時期に開園って聞きましたが >>1538 名無しさん 本当ですか?それだとすごく嬉しいです。 楽しみですねー! それにしてもかなり広いけどどんな公園になるんだろう。 イーアス横みたいな感じの公園になるのかな? 公園の一区画を民間に売ってカフェとかレストランつくってくれればいいのに。 こんにちは〜!みどりの南に住む予定なんですが皆さん歯医者さんはどこに行けばいいですかね??みどりの南には歯医者さんが無いようなので出来て欲しいんですが。。 >>1540 通りがかりさん >>421 まだ始まりませんよ。説明会いきましたが29年から工事で養生期間含め2年程かかるそうです。31年4月運用開始予定です。イメージ的には研究学園の公園でしたね。池はないですが(^^) 上記のようにイーアス横では無く、研究学園駅近くの公園のイメージのようですね。これは楽しみです! >>1541 みどりの住民さん みどりの南からですと、近場だと駅前にありますよ。場合によってはみらい平も検討になるかもですね。 賃貸のはなしだけど、万博公園のエキスポコンフォートという新築の賃貸マンション、空き室だらけでたいへんそうだね。 あの立地で借りる人ってどういう人なんだろう? 万博の新しい大きな賃貸は分譲にすべきだったね。 あんな部屋数で賃貸なんてなかなか埋まらないでしょ。 学校も遠いしファミリー世代には受け悪いし 今後あの沿道に事務所系が建ってくから先行投資なのかもしれないが、それでもなかなか埋まらないだろうね。。 万博みどりのは賃貸増やしすぎ >>1541 一番近いところでしたら>>1543のところですかね。 曜日によって結構遅い時間帯までやっているので便利です。 車移動可能でしたらたくさん選択肢があります。飯泉歯科、高田歯科…。 設備が新しいところをご希望でしたら最近出来たグリーン歯科でも良いのでは(まだ行ったことありませんが)。 >>1545 本当に、駅の近くに賃貸アパートとコインパーキング作りすぎ。 みどりのは1から街づくりが出来たのに、とても残念になっめしまった せめて駅周辺だけでもUR都市機構か県がまとめて買い上げられれば、こんなことにはならなかったのにな。 特に東口なんか、小さめの賃貸くらいしか建てられないような細かい区画になっちゃってるからね。 薬局とかばんどう太郎いらないから駅前にマックみたいなファストフード欲しいわ 坂東太郎のようなレストランも増えてほしいし、テイクアウトもできるファストフードもほしい。 居酒屋や焼肉なんかもほしい。 ハンバーガー屋だったらHi-5や0298みたいな本格的なお店が出来てもらいたいが無理だろうな。 言いだしっぺの法則というのがあってだなぁ 欲しいのは自分でやらんと出来んぞ。 自作ハンバーガーを始めるとみどりの暮らしっぽくていいかもしれない(そうじゃない)。 駅ビル作って欲しい。 1階にはコーヒーショップとパン屋と焼き鳥惣菜屋とテイクアウト寿司屋、ケーキ屋。あとソフトクリームと大判焼き売ってるお店。 2階は100円ショップ。3階は大戸屋、4階と5階は居酒屋。みたいなの!! 仕事帰りに寄りたいなぁ。 駅ビル理想だよね。 駅でてすぐの一誠の駐車場辺りにできればねー 駅に人が集まるようになれば好循環なんだけどね。 都内通勤者をみどりのに呼べればいいんだけど。みらい平はマンション増えて都内通勤組が結構増えたよね 賃貸だと都内通勤者は住まないだろうから、やはり分譲が必要だよな。 戸建てはかなり建ってるけどマンションがないからねー 工場地帯があるからか、みどりの駅で朝降りる人もそこそこいるよね。 バス使ってくる人もいるし、小さめのコンビニくらいあってもいいよな。 みどりのに引越しを考えている者です。 主人と相談してソシエルなどが候補にあがっているのですが、ソシエルのエリアは地盤が弱いと聞きました。 埋め立て地だったりするのでしょうか? あそこが地盤弱いってのはよく聞くよね。 土地も低いし、川沿いだから地盤は弱そうだね。 地盤が心配ならみどりの中央のトヨタホームか創建のクルムガーデン、ヒルズ辺りも候補に入れていいかもしれないですね。 特に中学生以下の子供がいたら学校も近いですし。 TX開通時ジェントルヒルを検討したけど今考えると当時は高かったよね 今はかなり値下がりしたのかな >>1559 通りがかりさん ありがとうございます。 中央とクルムの方も調べてみようと思います。 ソシエルは地盤の懸念はあるかもしれないが、つくば市と景観協定を結んでいるので緑のある綺麗な街並みを望んでいる人には良いのでは。地盤改良はするだろうし大手HMが選んだ土地なので、まぁ問題ないと思うが。。。土地選びは慎重になるよね。 >>1558 名無しさん 久しぶりぶりのコロ助です。 ソシエルは地元の人は買わないよねー。やつだだし。 でも大手メーカーが150万〜200万は改良工事見て入札してるから安い。 地盤は将来的にも強くはならないから買わない人多いけど。メーカー営業が噂が広まって売れないとボヤいてました。多分、値下げするよー。 一条工務店の分譲は半分くらいダメだ。 ソシエルは結構全滅。 駅の周辺に交番設置の署名集めてましたね。一誠が集めてるのかな? 学校できるしあった方が安心ですね ソシエルイーストの方はgoogleマップで見るとまだ調整池?のままですからね。 ちゃんと工事していると思いますが、そりゃ気になりますよね。 >>1565 お、そうなんですか!ありがたいですね。 >>1565 通りがかりさん そうなんですね! ぜひ署名したいですが、いつやってるんでしょう… 平日日中は仕事なので、夜とか、土日のカスミあたりで声掛けしてくれたらいいんですが…。 コロ助さんへ質問です。 Nippoの移転の件ですがいつぐらいを予定しているのかご存知でしょうか?また、跡地に建てられる格安スーパーの店名は何でしょうか? 答えられる範囲で構いませんのでご教示ください m(_ _)m >>1568 匿名さん こんにちわー。 ニッポウの移動~跡地の完了工事で早くて三年間くらいと見てますね。 名前は言えませんが、茨城県神栖市が本社で来月、研究学園にオープンしますね。笑 ほぼ、答えいってますが掲示板で名前は出さないでーねー。 ソシエルは、ホームページ見る限りではそこそこ売れてるように見えるけど、どうなんでしょうね。2丁目方面には色々出店情報あるようだけど、もう少し駅近の辺りに何かできないかな… 近々研究学園でオープンするスーパーといったらあそこか笑 1568です。コロ助さん、ご回答ありがとうございます。薄々そこではないかと思っていて、土浦店の昭和風情のイメージが強い企業なので嫌だなと思っていたのですが研究学園のような佇まいだったらウェルカムです。早く着工してもらいたいです。 みどりの学園予定地の隣の公園は木が1本もない最近はやりののっぺらぼうな芝生なのでしょうか。 研究学園のイーアスの横の公園のように適度に木があれば木陰もできるのに、日陰もないと行く気もしません。 それよかとんぼ公園がきれいにならないもんかな。 つくバス利用者100万人だって。谷田部小学校の通学にも使ってるよね。 小学生乗ってるバスすごくうるさいんだけど親や教師は知らんぷりなの? 高学年になるほどうるさい。公共マナー知らない恥ずかしい大人になるんだろうね。 >>1567 匿名さん 私は保育園に用紙が置いてあるのをみたので、もしかしたら近隣の施設に置いてあるのかもしれません >>1574 名無しさん 文句を言うならつくば市役所にいってくれ。子供たちも好きでバスに乗ってるわけではない。前市長のせいで、遠い谷田部小に通わさてるのだ。 子供のうちはうるさく元気なくらいが丁度良い。 バスに乗らない外野からの無責任な意見でした。すみません。 まぁ公共バスでうるさいってのは教育的にはなってないと思うけどね。 学校が遠く、スクールバスも無いから公共バスを使うしかない。なので仕方がなく公共バスを乗っている。無理矢理乗せられてるのだからうるさくしてもしょうがないってのは、とんだモンスターペアレントだな。 今後みどりの学園できるから、この辺はバス通学なくなると思うけど、小学校まで距離のある区域に関してはスクールバス制度を充実させるべきだとは思うが。 前市長のせいって初めて聞いた。開校が遅れたこと? スピード出して通って行く車がたくさんいる歩道もない通学路を歩かせるのはとても怖くて、毎月の定期代払ってもバスの方が断然いいと思ってる。春日はスクールバスできたとか?こちらはそう言う動きはなかったのかな。 どんな親でも公共バスに一緒に乗ってれば気を付けると思うよ。ただ子供がうるさくても、えーと思うけどな。 それでモンペならモンペでええな。 僕はええ大人が一人ででかくなったと思ってないだけだから。 まあー知り合いは二キロ歩いてバス停にいき、バスにゆられて谷田部小だから毎日は大変だと思うよ。 子供だけでバスに乗って静かにするのはなかなか難しい。 親も一緒にバスに乗ってもらって監視でもしてもらう? 昔は、他人でもうるさければ注意したけどね。今は親や教師じゃないと注意してはいけないんですか? >>1582 口コミ知りたいさん 毎日一緒に乗ってたら、それはそれでモンペ。笑 >>1574 名無しさん だったら、あなたが注意すればいい。 うるさいと感じるなら、ご自分で。 そこに親はいないのだから、周りの大人がマナーを教えてあげればいいのでは!? こんなところで子どもの陰口叩いてるあなたもあなたで恥ずかしい大人だと…。 >>1584 名無しさん 私も同意です 恥ずかしいのは1574名無しさん。 公共バスで通学する以上、バスでうるさくしてはいけないというのをまず教えなければいけないのは親だと思うけど。教えている親いるだろうし、実際に現場にいないわけだから、自分の子供が騒いでるのか知らないのかもしれないが。 でも自分がみてないところで子供が騒いだり、何かしても知りませんってのは無責任。 昔みたいに周りの人が注意できればいいんだけど、そういう親に限って自分の子供が注意されると怒るんだよね。 上にもあるけど、この件については子供は悪くない。注意してない親や公共バスを使わざるを得ない環境が原因だね。 実際、友達とバスに乗った子供に大人しくしろっていうのは相当難しいと思うけど。 来週には坂東太郎オープンですね。 >>1579 通りがかりさん 誰もそこまでいってないのに、モンスターペアレント呼ばわりする貴方がヤバイのを自覚しろ。 しゅうりょー 注意するのは相当難しいって…。 子供のうるさいなんてカワイイもんよ。 駅前の大人の違法駐車の方が躾してよ。カスミ困ってるでー。 ちなみにつくば警察にもエクス沿線だけで毎日20件くらい掛かってきているみたいよ。 3月ごろ、旧庁舎からみどりの駅までバスに乗りました。午後3時頃で小学校1、2年生10人ほどと一緒になりました。私は5歳と3歳の娘を連れていたんですが、停留所のベンチに娘たちが座れるように譲ってくれたり バスに乗るときもお先にどうぞと言ってくれました。 良い子もたくさんいますよ! 良い子もたくさんいるこに、一部のマナーを守れない教えられない人のせいで全体の評判が悪くなるのが残念ですね。 子供ならまだ更正できると思うので学校や親には子供たちに教えてもらいたいですね。 大人はもう手遅れだけど 大体の子供はバスで静かにするように親に散々言われてるだろうし 一人だったり親同伴なら静かにしてると思うよ。 でも子供達だけで群れると楽しさが上回っちゃうし妙に強気になっちゃったりするんじゃない? ギャングエイジってやつでしょ。 親不在のシーンで他人が口頭で叱ってくれるなら、恐縮して感謝する親も多そうだけどね。 さすがにゲンコツとかはいかんだろうけど。 それにしてもこの物騒な御時世、そろそろ全国的にスクールバスか個人送迎に切り替えて欲しい。 子供は親の背中を見て育つのさ。 いい加減にこんな投稿やめろよ。 >>1591 匿名さん カスミ、お店の中はそんなに混んでいないのに駐車場は混雑しているのは違法駐車の車のせいだったのか カスミはココスの駐車場も兼ねてるからってのもあるけど、駅使ってるやつはいるだろうね。 あとカスミのついでにセキドラック寄ったりね。 ココスやカスミの従業員も使ってるってのもあるから単純にカスミの客だけが使ってるわけではないと思うし >>1597 通りがかりさん 深夜営業時間終了前でも結構車あるよ。笑 源流の森公園の大木が倒れていたけど、1年くらい放置なんだろうな。 どうせならトンボ池ごと整備してほしい。 >>1598 匿名さん ココスは2時までやってるし、それぞれの従業員もいるしね。 駅使ってるやつもいるだろうけど。 ばんどう太郎、今週オープンだったよね? セキ薬局みたいに近隣住民に割引券の配布とかはないのかな? そんなのしなくてもはやるか。 まだオペレーションが不安だろうにいきなりゴールデンウイークですからね。 大変ですね。 ばんどうたろうは明後日27日からですか。 木曜からってのはめずらしいですね。 その方が練習になってちょうどいいか。 >>1603 通りがかりさん 木曜珍しい? 一番多いよ。多分。金曜か木曜だよ。外食は。 OJT平日オープンで週末迎えるからね。 ばんどう太郎ってクレジットカード決済できる? 土浦土木事務所の土地販売してますけど、値引きって可能なんですか? >>1606 匿名さん どちらの土地の話ですか? >>1605 通りがかりさん そんなのTELして確認すればいいじゃん >>1608 検討板ユーザーさん ごもっともだが、できるかできないのかを聞いてるんだから、そのようなレスは求めてないんだよね。 県で分譲する土地に値引きなんかあるわけないじゃん。 不動産屋じゃないんだよ。 >>1606 匿名さん コロちゃんです。 県の土地の属性で違うよー。 例えば、抽選物件、先着物件、商業、ロード等。 事業用は見込広告だから基本は入札。入札一人も結構あるけど。 抽選は値引は基本ないね。先着は相談だね。厳しいのは事実だけど。 1606です。 ありがとうございます。 いやー、みどりの土地あがりましたよねー。 本当。 谷田部も高くなりましたね。 ソラシエは土地安いよね 二丁目のファミマ斜向かいの土地にはトヨタカローラ店が出店して頂くようです。学園の森店のような立派な建物になるのかな? 毎度のことながら駅の東側(源流の森公園の前)に重機が入っているけどまた賃貸アパートが建ちそう。一誠は街のことを何も考えてないね。万博やみらいだいらに比べて駅前がほんとうに醜い。 ソラシエやすいんですか? ネットみれます? またみどりのにトヨタ系できるんだ。 ソラシエ みどりので検索すれば公式ホームページ出ますよ ソラシエではなくソシエルでした。 土地は安いですが、メーカーが一流なので総額は高くなるかも ズレてたら申し訳ないのですが、戸建ての方は宅配BOXってどうしてますか? 業者に頼んで付けたりすると結構値段が高いみたいですが。 >>1618 通りがかりさん ソシエルだと上物併せて、4500万ぐらいだと思いますよ >>1619 匿名さん つけてるのは圧倒的少数じゃないですか?業者によりますが20万ぐらいでしたよ 坂東太郎、混んでますねぇ。良かった良かった! >>1622 匿名さん そうなんだ。 良かった。良かった。 >>1621 名無しさん そうなんですね!ありがとうございます。最近そういう報道が多くて付けなくちゃいけない様な気がしたもので…。参考になりました。 萱丸1号公園の工事発注予定が入札情報に出ていましたね。 公園工事(2ha) ・植栽工 ・給排水設備工 ・電気設備工 ・園路広場整備工 ・建築施設組立工 第2四半期発注予定で工期6ヶ月。 工事内容がこれだけですとやはりシンプルな公園のようですね。 公園づくりに関しては隣のつくばみらいの方が上手いのでここはぜひ頑張ってほしいです(もう計画は固まってしまっているのでしょうが…)。 ばんどう太郎行ってきましたが、ものすごく混んでました。 これがみどりのに飲食店出店の契機なるといいんですが。 オープン直後というのもありますが、依然としてココスは繁盛してますし、みどりのに飲食店の需要はかなりありそうですね。 人口もしばらくは右肩上がりなのは確実ですし。 >>1626 通りがかりさん みどりのはお店が少ないんで、現状どこも繁盛してますね。ドラックストアはウェルシア以外はさほど客入りか良くなさそうだけど…。ドラックストアがコンビニ並みに多いのが原因だとは思いますが、よくわからないのがドラックストアは、なんでみどりのにやたら出店してくるんだろうか。セキ薬品は案の定、人入ってないし。なんだか需要と供給のバランスが悪い街になってしまってるなぁ セキのとこは飲食店だと良かったんですけどねー 回転寿司来てくれないかな~ 当初、セキのとこはスシローって話もあったような気がします。実現しなかったですが >>1626 通りがかりさん 第2四半期発注で工期6カ月だと、やはり学校と同時に完成させるイメージなんですかね。 ドラッグストアだらけだけじゃないよ。 みどりのは駐車場だらけ、賃貸アパートだらけ、美容室だらけ。 [ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当] [No.1634~本レスまで、スレッドの趣旨に反する投稿、および、削除レスへの返信のため、削除しました。管理担当] 今日はみどりの日。「みどりの」に因んだイベントがあると面白いかも。 >>1639 匿名さん それは私も思いました。みどりの日とみどりのを絡めた面白いイベントをやれば、TX乗ってみどりのに来てくれる人も増えるかも。 みどりの1丁目の住宅街で白髪で髪をだらっと垂らして変な動きでふらふらしているおばあさんがいるらしい? 気味悪くてみどりのには住めない。 みどりのなのに、緑を活かした公園も無いし、あるのは色気のない駐車場 カフェやらラーメン屋ケーキ屋、花屋、イタリアンレストラン等々できてくれないかねー この際、サイゼリヤとかモスバーガーとかでもいいからさ。 フラフラ歩くばあさんなんていないと思いますよ。みどりの駅周辺は夜中もジョギングやら犬の散歩やら人はそれなりにいますし街灯も整備されてるからそんな人いたらもっと人目につくと思います。 おばあさんて、真っ白ではなくグレーの髪に白髪って感じでメガネかけてる? 益々交番の必要性が増しますね! 署名、どこでできるんでしょうか? 交番と言えば、一般的に絶滅危惧種の暴走族が毎晩のように発生しているように思われます。この辺りに現れるのは分かっているので警察には取り締まって貰いたいです。 交番はたしか一誠のみどりの店でやってたと思うよ >>1633 顔も見えないのによくおばあさんだってわかったね。 一誠は交番造りの他にも賃貸ばかり造らず、街のために頑張ってほしいもんだよ。ほんとに。 一誠には土地の持ち主に、賃貸ではなく飲食店とかに貸すように持っていってほしいよ。 あとは細々した土地を持っている人を集めて、まとめあげるとかね。 これが本来地元の不動産屋として一番待ちを活性化させるってのに。 ただ管理料もらえれば小規模賃貸でも駐車場でもいいだなんて考えはやめてもらいたいね。 一誠だけでなく他にも不動産屋あるけどさ。 みらい平はみどりのよりも開発が先行して進んでいたのでしょうか?街づくりの旗振り役はどこなのでしょうか?先日、みらい平を散歩して感じたのですが街づくりがみどりのよりも一歩も二歩も進んでいるように思いました。交番や駅前のパン屋、ケーキ屋 、飲食店、公園など、みどりの掲示板で出来て欲しいものが有り、街並みも開放的で綺麗。建物・庭を見ると、この街を選んで住んでいる方のセンスも良いのだろうと思いました。みどりのには〝つくば市〝と言う優位性はあると思うが、街単位で言うと見習うべきところが多いなという印象です。 みどりのは汚い。 とくに駅の東側。なんの計画性もなく将来性もない。 ただ駐車場と賃貸あぱーとが増えるだけ。 良く言えば、駅付近は駐車場が多くまだまだポテンシャルはあると思います。つくばとして念願の鉄道でもあるので、地主や一企業の私利私欲で魅力のない街にはして貰いたくはないです。 みらい平と万博は県主導でみどりのと研究学園はUR都市機構主導です。 みらい平の成功要因はかなり広範囲で土地を区画整理できたからですかね? みどりのは、駅周辺ですらまとめて買い上げられず、虫喰い状態で細長い区画整理区域になってしまってるので、思い通りに道路と区画を作れなかったんでしょうね……… みどりのはマンション建てられる区画すらほぼないですしね。 駅周辺なんて小さいアパートくらいしか建てられないような区画しかないし、東口に関しては、長方形の横長部分が東に向いてるからマンションも建てられない。 一度長谷工コーポレーションだかNTT都市開発が買った土地もマンションにならず、一誠に売ったのも、土地の向きかあまりよくなかったからじゃないですかね? 想像ですが。 土地の向きが悪いからマンションやアパートの向きがバラバラで汚ならしく見える >>1654 通りがかりさん >>1654 通りがかりさん みらい平と万博は県が主導でしたか。個人的にはUR主導のふたつよりも戸建ての街並みが綺麗に感じます。 昔、みらい平に住んでましたが、みらい平は区画が正長方形が多く一つ一つが良い形した土地なんですよね。 それに対しみどりの、大型分譲のとこはまだしも、それ以外は土地の形が台形みたいだったり、三角形みたいだったり、なんてゆーかアンバランスな形が多いんですよね。 一区画の形というよりは1つのブロックの形があまりよくないから、正方形や長方形の一区画が作れないんだよな。 地図アプリとかでみても、みどりのは道路の線形がほんとぐちゃぐちゃ。それだけ一つ一つの土地の形があまりよくないんだよね。 >>1657 通りがかりさん 仰る通りで、みどりのは大型分譲以外はブロックの形が良くなく道路の線形が悪い所が多いですよね。 研究学園もみどりのよりはマシですが同じものを感じます。みどりのには小中一貫校、国道354の沿道サービス地、高速インター付近、駅前駐車場の将来などストロングポイントもあるので、つくばの南玄関として魅力ある街づくりをしてもらいたいです。 たしかに茨城県を代表する?(水戸は水戸で威厳はありますが)つくば市の玄関口として、つくば駅や研究学園には及ばないまでも、みらい平、守谷より洗練された街並にしてほしいものです。 研究学園の過度な交通渋滞(主にイーアス)を解消すべく、みどりのにもそれなりの商業施設がほしいですね。 みどりのにできればみらい平地区からの集客も得られますし。 まぁそんな広大な区画がみどりのに無いのが残念ですが(土地はあるんですけどね笑) みどりの南は住みやすいですか?市の広い土地がありますが何ができるのでしょうか?不動産会社の方は教育機関と言ってましたが・・・ 分かる方いましたら教えていただきたいです。 >>1660 土地利用計画としては「義務教育施設等」にはなっていますが、現時点ではほぼ白紙だと思いますよ。 その教育施設の土地はたしかに気になってましたが、みどりの学園と近いのになんでなんですかね? みどりの二丁目ならわかりますが。 個人的には県立高校かと思ってましたが、義務教育だと小学校か。 沿線に県立高校少ないので高校だとうれしいんですが。 どんなレベルになるかわかりませんが中堅くらいのがあるといいですね。 みどりの南は駅からは少し離れていますが、土地も安く悪くないと思いますよ。 みどりの学園も徒歩圏内ですし。 みらい平に繋がる道が完成すれば、より便利になるかもしれません。 お勧めはみどりの中央ですけど。 >>1662 当初は今のみどりの学園のところが中学校、2丁目北側とそのみどりの南の土地にそれぞれ小学校を建てる計画で、 小中一貫校の方針が出てから変更されたのではなかったかな。 間違っていたらどなたか訂正してください。 皆さんみどりの南のことについて教えていただき、ありがとうございました。今は白紙なのですね・・・。個人的には図書館が出来て欲しいですが可能性は低いですよね。 >>1664 周辺住民さん コロです。 僕もそういう認識ですね。 都市計画上の義務教育施設なので小学校、中学。法令で決まっているので。 みどりの南の小学校用地は都市計画変更で地権者説明会が三年前くらいにあって一貫校の方針でなくなった認識だったんだけど。 都市計画見ると、二丁目がなくなってるね。 >>1666 通りがかりさん みどりの南に住んでる友達が一貫校行けないの?って悩んでたから、その経緯を立てに取って一貫校いけるよ。ってアドバイスしたんだけど。友達のただの勘違いだったらしいけど >>1665 はまさん 図書館はアントラーズ横の広い土地の場所に可能性はありそうです。 たしか公共施設予定でつくば市保有だと住宅メーカーの人が言っておりました。 以前不審者?の目撃情報を投稿した者です。 身内の話ですが、あれからその人を見ることも無いようです。他に目撃された方もいないようですし、夜の暗闇の中、ただの通りすがりの人を変な風に見間違えただけなのだと思います。 不安を煽るような投稿して大変申し訳ありませんでした。 図書館は谷田部まで行かないと無いから不便。みどりのにできたら最高ですね。 何だかパトカー?消防車?が騒がしいですね。事故?火事?でしょうか。 みどりのは不審者、火災が多いね。 安心してして住めないね。 西栗山で建物火災とのこと。 つくば市防災メール便利ですよ。 >>1669 ただの見間違えなら良いのですが万一幻覚の類ですとそれはそれで心配ですね。 また、あまりにも暗すぎるエリアがあるのでしたら街灯増設も考えなければなりません。気になる場所がありましたら市や区会等へ連絡すると良いと思います(1丁目はだいたい十分な間隔で街灯があると思いますが)。 >>1674 周辺住民さん 1丁目暗いですよ。各家庭の外灯を付けていないと見えないです。 ご老人の件ですが、見間違えと言うよりご近所にお住いの方かと。 大通り沿いと大型分譲のとこくらいにしか街灯ないよね。 他県から引っ越してきたけど、茨城県は街灯がほんと少ない。 新都市中央通りのツツジが綺麗ですね。みどりのの道路も華やかさが欲しい所です。 ヤックスからセキにかけての道が朝混みすぎだわ。 早くヤックスから354に繋がる道の工事進めてくれればいいのに。 来年にはみどりの学園もできて児童も集まるし。 >>!678 多分、5年はかかるでしょうね 万博の先の道がつながってからだから 昨日の火事はどこだったんだろ? 駅までの歩道をインターロッキング等の加飾性のある施工が出来なかったのだろうか?スギ薬局・坂東太郎前の歩道の植栽場も所々なにも植えて無いし…。上萱丸交差点の看板が多くの立っている前の土地も美観性を持たせれば良いのに…。みどりの!頑張ってくれ!(笑) 今度新設された地域の相談窓口に話してみたら?研究学園に比べてあまりにほったらかしにされてるって。 >>1678 通りがかりさん 凄い混むよね そこから354号で学園病院方面に向かう時も激混み なんとかならないものか http://www.city.tsukuba.ibaraki.jp/6915/020922.html ここから地区相談課へ相談・意見のメールが送れるので、 是非活用してみては? >>1684 匿名さん その様な窓口があるのですね。どの様な相談等が多いのか気になる所です。問題的意見なら相談に乗ってくれそうだが、課題的意見では意見として受け入れるだけで終わってしまいそう。 >>1685 匿名さん 地域の問題点は、そこに住む住民たちの意見で、始めて気づかされる事も多いのでは。 声をあげなければ、何も変わらない気がします。 みどりのに住んでる皆さま、一戸建てかマンションか賃貸かで迷ってるのですが、皆さんはどうしてますか?土地を見始めてますが、なかなか見つからず・・・。意見をお聞きしたいです。 >>1687 あゆさん どういう境遇かで賃貸か持ち家かは変わってくると思いますが、私は今月土地を契約して家を建て始めるところです。みどりのの土地はかなり色々見ましたが、県の分譲地に決めました。理由としてみどりのは土地の形が特殊なものが多く、真四角で条件がいい所が県の分譲地であったからです。値段は少し高めと言われますが、インフラ整備済み、仲介手数料なし等考えると逆にお得になりました。安いところもありましたが、そこは建てれる状態にするのにある程度整備が必要だったりして高くついてしまうところも幾つかありました。参考になるか分かりませんが1例としてどうぞ( ̄▽ ̄;)因みにきっかけは子供が生まれてそろそろ持ち家かなと考えたからです。小学校出来ますし(๑•̀ㅂ•́)و✧ >>1687 あゆさん 賃貸に8年住んでいて、5年前に子どもが生まれました。 幼稚園入園に合わせて出身地に戻ることも考えましたが、家族ぐるみのお付き合いで良い人たちに恵まれていること、小中一貫校が出来ることから定住を決めました。 2年前に戸建を購入しました。 しばらく賃貸で住んでみて定住を検討されるのもいいのではないでしょうか? 実際のところみどりの地区は今後発展は見込めそうですか? こちらの口コミや、つくば市に住んでいる方々の評判などを参考に住まいを何処にしようか検討中です。 つくば駅周辺はメリットは始発で通勤のみを考えると楽。お店の数や教育面、市の力の入れ方では研究学園。万博とみどりのは価格が抑えられてのんびり田舎。と言った印象です。万博みどりのだったらつくば市で検討する必要が無いのではと思うほど各地域の差が激しく感じているのですが、実際は如何でしょうか >>1690 口コミ知りたいさん いわゆるつくばらしいのって、やっぱりセンター地区(つくば駅周辺)ですよね。 とはいえ、みどりのも、つくば市です。 将来性でいえば、多分、所謂よくあるニュータウンに落ち着くのかなと思います。 みどりの自体は、つくばらしいのって薄いかも知れませんが、開発地区なんで、それなりにはなるのかと。 >>1690 口コミ知りたいさん 私は今研究学園に賃貸で住んでいますが、買い物に行くのにも結局車使うので、みどりのぐらいからなら対して利便性は変わらないと考えています。そんなこんなで安さに惹かれてみどりのに戸建て購入に至りました( ̄▽ ̄;)これから発展して欲しいのは願っていますが、商業施設出来すぎて今住んでる研究学園みたいに週末大渋滞は勘弁して欲しいです_| ̄|○ il||li頑張ってくれつくば市(๑•̀ㅂ•́)و✧ >>1692 名無しさん つくば駅、研学の土地を検討してる人はみどりのには基本来ないね。笑 学校出来るから今がバブルに近い。 住宅環境良くないとこでもガンガン売れちゃうんですよーって言われてますよ。笑 >>1693 匿名さん 結構、最近はみどりの一貫校の教育環境良いって何?みたいになってるね。 マイホーム総額5000万〜2000万以下が混合してるから所得層はまるで違うのでね。 業者は所詮、谷田部の分校とか影で言ってるな。地元民じゃないとわかんないと思うけど。 みどりの区画整理なら今後は先の人の様に県有地がメインかなー。 建付なら別だけど。 みらい、みどりの、万博は県有地かなり余ってるからね。 それ以上に民地は問題有りしか残ってないねー。 つくば市は基本車社会なんだからどこに住もうが大して変わらないと思いますよ。よく出てくるつくば、研究学園などの中心地でもみどりのからは車で15分圏内ですから。我が家も研究学園のイーアス横のDaiwaの分譲を検討していましたが最終的にはみどりのを選びました。うちの嫁は車が運転できないので駅近が必須でしたので。みどりのでも普段生活するのには全く困らないし研究学園までは電車で5分なので自宅からイーアスまでも15分圏内ですからよく嫁と映画みて食事やお酒を楽しんでから家に帰っています。ららぽーとまでも20分圏内ですしね。考えようだと思いますよ。自分のライフスタイルにあった場所を選べばいいんじゃないですか?あそこはダメここはいいなどは自分の中だけで完結してほしいものです。 私は戸建で駅徒歩圏内が第一条件で、それだと研究学園は厳しかったので、みどりのにしました。 戸建でも安めの建物は嫌で、性能やデザインにある程度力を入れた家がほしかったので研究学園だと5000万レベルになってしまうので。 それに研究学園は徒歩圏内がほとんど残ってないですし。 みどりのなら10分以内で3500万~4000万くらいで買えますし。 万博との差は学校ですかね?万博はあと10年は現状のまま抜け出せそうにないので、みどりのにしました。 みどりのの不満をあえて言うなら駅前の駐車場砂漠と飲食店やちょっとした商業施設がないことですかね? 学校ができたら自転車で文房具、本、ゲームなど買いに行く子供も増えると思うので、TSUTAYAみたいなエンターテイメント施設がほしいですね。 個人的にも映画とかレンタルしたいので。 みどりのではないんだけど、手軽な商業施設って谷田部中学校近くにアッセがあるけど、テナントが撤退したままで廃墟に近くなってるよね あのままなのかな ASSEは本屋はあるけど、平成初期のダイエーみたいな感じて活気がないですし、今後も建物建替レベルのリニューアルしないと厳しいですよね。 立地的にもみどりのから自転車や徒歩で行くには骨が折れますし、車を使うならイーアス、イオン、LaLaガーデンに行きますし… ASSEは閉店して、みどりの近辺にASSEくらいの規模でTSUTAYAや100均、飲食店複数入れた商業施設でもできればいいんですけどね… 一誠商事で交番設置の署名してきました。 自治会に入っていなくてもみどりの地区に住んでいれば署名できるようです。 みどりのは、アキバまで40分ちょい。 つくばや研究学園までも10分かからない。 駅近の土地が手頃な値段で買える。 生活する上で必要な商業施設は最低限ある。 子供たちは中学まで同じなんで、小学校近いけど中学遠い、みたいな問題もない。 学校の隣に、広い公園もできる。 って考えると、めっちゃアリな場所なんだけど、 トンボ池周辺の整備されてない感が残念すぎるね。 駅前なんだから、しっかり整備してくれたら、それこそみどりのって地名に相応しくなるのに。 >>1701 匿名さん トンボ池周辺はみどりのの象徴として“みどりの公園”として整備してもらいたいです。 >>1683 茨城県の答弁では国道354号谷田部東拡幅を優先して考えているようですから、しばらくは今のままと覚悟したほうがいいでしょうね。 谷田部東拡幅の工事についてはこちら。 http://www.pref.ibaraki.jp/doboku/urado/doichi/02354-2.html >>1694 まあ、谷田部からも先生方たくさんくるでしょうし谷田部学区を分ける形になるわけで、谷田部分校といっても特に間違いではないですよね。 教育環境については各所の宣伝が最近盛りすぎているとは感じます。 >>1703 あとは谷田部バイパス東側延伸ができれば。 いつになるかわかりませんが。 元福乃家のところの川挟んで向こう側の人、どんまいだよな~。タッチの差でボロい谷小とか行くんだろ? とんぼ池はこれからスズメバチがでるし、夜どころか昼もうっそうとして不気味。なんか事件が起こりそうで怖い。なんとかしてください市長。 >>1707 マンション検討中さん 今の市長なら、話を聞いてくれると思う。でも、この掲示板は見てないと思うので、市役所に直接行くなり、電話するなり、メールするなりしたほうがいい。 とんぼ池の整備ってつくば市議会でもまだ話題になったことないですよね。 この掲示板ではよく意見を見かけますが。 >>1709 周辺住民さん 以前みどりのの主さんが>>724のように興味深い書き込みをされております。とんぼ池の整備要望はして頂いているようです。別の書き込みではつくば市に聞いてもURに任せているからとの回答もあるようです。しかし、とんぼ池以外にもURの計画ではみどりの学園横の公園以外にも2丁目、南、東にも中規模程度の公園が予定されているので楽しみです。 確かに、研究学園みたいに激安ジャングルできたら嫌だなぁ。 そういえばみどりの東のジェーソンは全然進捗してないのかな? 萱丸第一公園の説明会が26日にあるな… >>1713 口コミ知りたいさん 28日だった >>1707 現市長は話は聞いてくれるかもしれませんが、こういう公共事業的なことについてトップダウンで決定はしないでしょう(自己矛盾するから)。市議を味方につけた方が良い。 例えば学校までの通学路としてとんぼ池を横切るルートで使う子供がいて、危険だから急いで整備してほしいという形だと市議も動きやすいでしょう。 最もそんなルートで通学する子がいるのかどうか知りませんし、トンボ池周辺に完全に入れないように封鎖すればいいじゃんという意見が出る可能性もありますけど。 >>1714 口コミ知りたいさん 28日に萱丸第一公園の説明会あるんですか? 良かったら場所と時間を教えてもらえないでしょうか? >萱丸1号公園の説明会 現時点ではつくば市HPにも情報出てないですね。 >>1716 検討板ユーザーさん 10時から谷田部市民ホールですよ。 >>1718 情報ありがとうございます。案内どこかに出てましたか? そういえばURがつくったみどりの里散策マップがウェブで見られなくなってしまいました。 あの緑色のマスコットの名前もじきに風化してしまいそう。 萱丸1号公園、人工池でもできてくれればいいんだけどね。 ただ面積広いだけの平な芝生広場だとつまらんな。 せめて木でもいくつか植えて日陰とベンチくらいは置いてほしいな。 本来トンボ池がちゃんとしていれば、人工池なんかいらないんだけど。 みどりの学園近くのトヨタホーム、売行き好調だな。 その横の大和セキスイハイムアゲルも半年くらいでほぼ完売したし。 みどりの中央は人気やな >>1722 通りがかりさん 2丁目のソシエル、一丁目のクルムも好調ですよ。というか、みどりの全体的に徒歩圏内はすぐ売れる。 >>1719 周辺住民さん 回覧板で回ってきました。 確かに徒歩圏内は形が悪かろうが土地が狭かろうが売れてますね。東京ネジの横のソコソコ大きな土地は工事始まりそうだけどどこが落札したのでしょうか? 研究学園にまたスーパーができましたね。それに比べて…。 NIPPOの跡地がスーパーになるって前レスにあったけど、NIPPOもまだ稼働しているし、いつになることやら。 去年に比べればセキドラックと坂東太郎ができたりと、確実に賑やかにはなってきてるけど… 駅周辺がね…。 ミニストップ前の広大な工場跡地もなんとかしてほしいですね。 トンボ池がきれいになっていたら、駅前もそれにあった整備がされていたのになあと思う。もう遅いか。 東口からトンボ池方面の道はウェーブを描いて植木とかあるし、車が通る道というよりは歩行者優先の道だよね。 当初の想定としては東口はトンボ池を観光地化して、駅からトンボ池までは小規模な店舗(カフェやファストフード、飲食店や雑貨屋等々)で固めた次世代商店街みたいなのを考えていたのだろうか……… 観光地化ってのは言い過ぎか…憩いの場として周辺住民が集まる空間としてね。 >>1724 ありがとうございます。 回覧板が来ないところに住んでいますので助かります。 [ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当] ボーリングしてからだいぶ経ってますよね。 結果がよくなかったのか、複数の地権者の意見がまとまっていないのか、大規模プロジェクトで立案に時間がかかっているのか… >>1720 周辺住民さん 緑色のマスコット…知りませんでした。 どんなものなのか気になります。 もしかして、源流の森など各公園の石柱の上の イボイボしたクマのような動物でしょうか? 各公園であのキャラクターを見るたび、 なんのイメージなのか気になりまくっています。 萱丸1号公園も源流の森公園も、 季節感を楽しめる自然を残しつつ 安全面も考慮したバランスの良い公園になると嬉しいです。 駐車スペースも少しはあると助かりますね。 葛城北部学園の北側の公園は正直残念だったなぁ。植栽が小さく、全く日陰が無かった。使われている建材も安っぽいし。萱丸1号公園やトンボ池周辺は良い公園になる事を期待したいです。 カスミの周り、草が伸び放題で汚らしい。 >>1733 >もしかして、源流の森など各公園の石柱の上の >イボイボしたクマのような動物でしょうか? そう、それです!設定は森の妖精らしいですよ。 みどりの駅の案内板くらいでしか着色した状態で見ることができないですが、本当は緑色です。 このまま行くと桜地区のカエルの石像みたいに、誰も由来を知らない状態になってしまうかも? もったいないですね。 県が出してる土地は値引き不可能だと思いますが桂不動産や一誠商事などの土地は値引き可能でしょうか? 駅近、学校近は黙ってても売れるので値引きはあまり期待できないかもですね。 みどりの東と南は少しはできるかもですが。 今朝9時半ごろ、みどりの駅にごみ袋を持った男性が多数いました。一斉清掃は6月なのでどこかの会社か自治会の方なのかな? ご苦労様でした、ありがとうございました。 本日10時から谷田部市民ホールである公園説明会ですが、回覧板のまわってない地区の住民でも参加できるのでしょうか?ギリギリの質問ですが、もし分かる方いらっしゃいましたら教えて頂けると嬉しいです。 つくば市の方なら誰でも聴けるはずですよ(^ ^) >1741 さん 情報ありがとうございます!行ってみたいと思います(´-`*) 公園説明会行きたかったのですが都合がつかず… よかったらどんな感じになるのか聞かせて下さい (*^‐^*) 気になってたけどすっかり忘れてた。 イメージ図とか配られたんですかね みどりのに賃貸マンションが多いのはみどりの学園に入学させたい世帯を狙っているのもあるのかな? 賃貸アパートは誰がすんでいるかわからないので子供がいる家庭はなんとはなしに怖いです。 もうこれ以上は不動産業者も考えてほしい。 >>1746 マンション検討中さん 一戸建てならわかるんですか? みどりの学園狙いなら分譲だと思いますよ。 最近は分譲のほうが圧倒的に多くなってきましたし。 いままで賃貸ばっかりだったのは、学校できる前でファミリー層が狙えなかったからだと思います。 今後はファミリー層且つ永住層がメインになるので賃貸は増えないと思いますが、駅前は分譲戸建は無理だし、テナントも厳しい、賃貸は過剰供給、ってところで駐車場にしとくしかないんでしょうね。 みどりの学園でどれだけ人の流れができるかですね。駅前の発展は。 開発前の地主さんは税金対策で賃貸住宅を建築しているんですよ。 街づくりなんか不動産業者も考えてはいません。 不動産業者がうまい事言って賃貸住宅を建てさせているだけです。 10年後20年後地主さんは大変でしょう。 賃貸は余程高稼働じゃないと儲からない。 固定資産税や日々のメンテナンス費用、ローンの金利等々、みどりの駅前ならとりあえず駐車場だね。 駐車場やめさせたかったら数百円じゃ赤字になるくらい税金上げないとな 東京ネジの隣、工事が始まる合図。 東京ネジの横は何ができる予定ですか? ジェーソンかな ついにジェーソンできるんだ 工事のご案内に来ました、お願いします。ってのが8時頃来たんだけどナニアレ? >>1755 匿名さん どういうことでしょう? >>1755 匿名さん どこの工事ですか? 馬鹿なやつが多いな、 自分で、どこの何の工事か聞けば??・・ >>1755 本当に工事ならビラの1枚でも置いていくよ。 >>1755 匿名さん 匿名さんのお宅はソーラーパネルついていますか? 我が家はついていないんですが、以前同じような訪問を受けました。 来週から工事を行うのでご挨拶に来ました、と言われ玄関へ行くとソーラーパネルのパンフレットを持っていて説明が始まりました。 なので何かの営業なんじゃないでしょうか? ソーラーパネルの訪問販売。ネットで調べると色々書かれてるね。 ただのソーラーの営業っぽいね。 家に来たときも、付けないと断ったら付けないと理由はなんですか?とかしつこかったわ。 付けない理由 >>1760 匿名さん 1755です。 ありがとうございます。そういう営業の人がいるんですね。 勉強になりました。 私の投稿を不快に思われた方、申し訳ありませんでした。 これからも皆さんで有意義な情報共有をして行きたいですね(^-^)v 有意義な投稿ならいいけど。 くだらないことが多い。 ところで公園の説明会の結果はどうなの? 過疎るくらいなら、雑談程度でも投稿があったほうがいいな。 過疎ったら有意義な情報もこなくなってしまうからな 新しくできるみどりの学園?は1学年3クラスらしいですが、教室全然足りないですよね?やはりパンク状態になるのでしょうか? 気持ちはわからないでもないですが、有意義かどうかは受け手によって違いますからねえ。 >公園の説明会 下手なことを書くと特定されるくらい参加人数が少なかったのでは。 >>1768 教室数でしたら学年交流スペースが学年毎に設けられているので、そこを転用すれば4クラスは確保可能な構造になっています。そこから先は具体的には決まってないって説明会で言ってましたよ。 ま、万一大型マンションでも来てしまったらパンクするかもね。 今年度の谷田部小1年生210人6クラス。同地区の来年度の1年生250人。そのうち何人がみどりのに行くか分かりませんが、増えた40人はほとんどがみどりのじゃないですかね。 大型マンションが建つとしたら、学校裏の土地くらいしかないけど、2丁目と万博の間くらいに学校できてもいいかも。 みどりの中央、1丁目、南だけでみどりの学園は時期にパンクしそう。 みどりの東は谷田部南小なのかな? さすがに、クラス数に関してはみどりのの計画人口を基に作っているのでは? >>1736 周辺住民さん お返事遅くなりすみません。 検索かけて絵を見て理解できました。 イボイボではなくふわふわとした森のイメージなのですね(笑) 桜地区のカエルはつくばだからだと思っていましたが別に由来があるのですね。 予算も人材もかけてキャラクターを作っているのでしょうから、 うまく活かしていけると良いですよね。 「みどりの」と名の付く街はみどりの学園の学区だったと思いますよ。よって、みどりの東もみどりの学園のはず。 >>1773 どうですかね、みどりの地区の計画人口は21,000人。 どういう人口ピラミッドを想定したのかわからないけれど、これだと1学年4クラスでも足りない。 >>1773 匿名さん 研究学園の春日小見れば役人の計画性の無さがよく分かる 市は違うけどみらい平の陽光台小学校もすぐパンクしたしな。 トンボ池は豊里の杜のせせらぎ公園みたいになればいいな。 >>1779 通りがかりさん 賛成です!自然豊かな公園にしてもらいたいです。 トンボ池なんとかならんか?ほんとに! つくばみらい市は2校目建設中。 つくば市は廃校優先。 教育最低。 何が教育日本一か? >>1773 みどりの学園のクラス数・児童数推測については平成28年3月の市議会定例会の議事録に詳しい。 ・開校時の児童生徒数及び学級数の推計は、児童(小学生)数455人で15学級、生徒(中学生)数145人で6学級と予測(合計21学級)。平成33年時点では合計28学級。 ・児童生徒数の推計値=(平成27年4月現在の住民基本台帳に登録のある0~5歳児の人数)+(宅地開発等により今後増える見込み人数)。 ・(宅地開発等により増える見込み人数)=(過去1年間の増加世帯数の実績)×(児童発生率)x(学区分割による按分率等)。 平成27年時点の(過去1年間の増加世帯数の実績)を推計に使っているから、過去の実績以上の世帯数の伸びがあると推計値から現実がどんどん外れていくように思える。 1773です。 こればかりは素人があれこれ意見を出しても推測の域を出ないので無意味な議論では?経験と数字を持っているのは市側であるので先ずは信用するしかないと思います。クラス数増への対応も出来るようになっていたかと思いますし。私の推測ですが春日やみらい平の学校の児童数の増加は織り込み済みで、対応策としてクラス数を増やしたマンモス校としての運営ではなく、学校の新設を選んでいるのではないかと思います。長期的に考えるとマンモス校でやっていけるだけの児童数が確保出来るか否か分かりませんから。 >>1784 匿名さん みどりの南に学校用地を残してあるから、今後の対応策として残している可能性もあるのかな。 一斉清掃お疲れさまでした。 道がきれいになっていて気持ちがいいですね。 >>1784 そうですね、クラス増(増築)が想定されている造りです。 あまり皆さんこの話題で議論をするつもりはないと思いますが、こういうやりとりも無意味ではないと思いますよ。数字は調べれば入手できますし、経験といっても春日や秀峰筑波の経緯をみるに市を全面的に信用するのはちょっとリスクがあります。まあ他の市でも同じような問題はありますが。 新規購入を検討されている方にとっては判断材料の一つにはなるのではないかと思います。 整備予定のみどりの学園の横の公園整備するなら、トンボ池を先に整備してくれれば良かったのにな。 >>1788 通りがかりさん トンボ池はいつになったらベールがはがされるのでしょうかね?どなたか現況を知っている方がいらっしゃったら情報ください! つくば市ホームページの新着情報に新規学校の通学区域案が出てますね。 みどりの東は谷田部南の方が圧倒的に近いのにな。 中学はみどりの学園のほうが近いけど。 遠くても過疎の谷田部南よりみどりの学園のほうがいいか。 たしかにとんぼ池が普通の公園だったら周りもきれいな住宅や街路だった。みんな集まるしみどりのも変わってたかも。現状は子供どころか大人も近づかない。市はなにやってんだか。 トンボ池は鷲か鷹が生息していて愛護団体の抗議のため整備てきないって不動産屋に言われたよ。 いまは巣しかないみたいだけど 愛護団体が所有してる土地ならやむを得ないが、所有していないんだから抗議程度で開発止められてもね。 たしか流山おおたかの森も似たような話題あったな。 結果的には開発されて賑わってるけど、駅の開業日に鷹が駅構内を見下ろすように飛んできて、遠くに行ったという伝えを聞いた。 自然は大事だけど、駅前のあの立地は人のために開発するしかないよな。 もちろんみどりを最大限残した自然派公園としてね。 萱丸1号公園は年末まで入札、発注手続きで来年1月〜10月まで工事、半年の養生期間をとってから使用開始ですね。駐車場、トイレ、芝生広場などイーアス横の公園のようなイメージですね。 そうなると公園が使えるのは学校開校から1年後ですね。 イーアス横のイメージですか。たしかに細長い公園て似たような条件ですね。 あそこは樹も多く、ベンチとかも多いので悪くないですね。 本当に樹があるのかな。 最近、単にだだっ広いだけの暑くて憩いの場にならない芝生だけの公園が多い。 公園予定地って以前は何に使われてたの? 公園予定地は今も昔もただの空き地ですよ。 昔は空き地というより、未開発の土地といったほうが近いかもですが つくば市も公園にお金をかける余裕はないんでしょ。 木は植えますよ。種類も書いてありましたが忘れました。休憩スペースも三ヶ所ありましたしトイレもTX側に配置されてましたよ >>1801 匿名さん 桜のような大きな樹木でしょうか? 市側でパース図や計画表があれば公開してくれると嬉しいですね。 トイレもあるのは珍しいですね。 思いの他ちゃんとした公園になりそうですね。 木は植えても木陰ができるのは20、30年後でしょ。イーアス隣の公園はいいよね。みんな集まってくつろげる。 休憩スペースは三ヶ所設けてあるので日陰のない公園にはならないですよ。TX側は広場みたいにするみたいです。地域交流やイベントスペースとかにする予定ですし木も背丈の高い常緑樹から背丈の低いツツジなど季節によって花が楽しめる木を植える予定です。災害時の避難場所になるとのことでトイレや水飲み場、休憩スペースなど意外と整備された公園になりそうです。 葛城北部学園のすぐ北側にある公園も休憩所が複数あり、トイレもありますが植えてある木が2〜3m程の中木だけで木陰は全くといって良いほどありませんでした。皆さんの希望のイーアス隣の公園のようになる事を願います。 イーアス隣の公園は開発前(数十年前)の桜の木ですよ。 同じ様に望むのは無理ですね。 >>1807 周辺住民さん そう言う事だったのですか。何はともあれ>>1805さんの書き込みのように季節を感じられるような公園で皆さんの癒しになると良いですね。 懸念していた、だだっ広い公園にはならなくて良かったですね。 木と共に歳を重ねるのも悪くないです。昔は細い苗木だったこの木がこんなに太くなったか。みたいな笑 みどりのの中心的なスペースになりそうですね。 あとはトンボ池さえ整備されれば、みどりのの価値がぐっと上がるんですけどねー トンボ池が整備されていたら駅前はハゲタカ不動産にあんなむごい使われ方されなかったと思う。 >>1793 金田台の方はオオタカの営巣があって大騒ぎになったけど、トンボ池はそのような話でていないと思いますが…。 いつ頃の話でしょう? セキ薬局隣の坂東太郎って最近あまり人入ってない? 住民が求めているものと出来るものが違うのか? >>1812 名無しさん 先週金曜日の晩に行きましたが座席はほぼ満席状態でしたよ。みどりので消費する事で企業としては出店意欲が出てくると思うので皆さんと盛り上げて行きたいですね。我が家はアントラーズ近くのすみれやも良く利用します。 坂東太郎普通に客入ってるよ。 ココスも入ってるし、まだまだ飲食店の需要はあるね。 ネガティヴキャンペーンじゃないですか?何人かこの掲示板いますよ スレ違いになってしまうのですが、万博のリボンっていうシフォンケーキ屋も美味です。 すみません。平日は駐車場が空いていることか多いので、頑張って出店したお店に人が入らないと他の企業も考えてしまうのかなと心配になったので。 ちなみに坂東太郎のお勧めは何でしょう? >>1817 名無しさん 味噌煮込みうどんらしいが、特別美味しいとは思わなかったな…。 >>1813 匿名さん すみれやは、意外とどれもうまいよね。 そして、ついつい飲みたくなってしまうメニュー。 というか、みどりので飲める店を増やして欲しい。 焼肉希望(๑•̀ㅂ•́)و✧ >>1815 匿名さん ネガティブキャンペーンのつもりはないけど、入客がある、なしの基準が一般の人と外食経験者とでは全く違うからね〜。僕は売れてるとは思わないけど。1817さんと一緒で。 座席数100席弱でオープン1ヶ月で昼ピーク一回転してないよ。特に平日は。 週末はウェイティングでるけど。平日は座敷、子連れにしか開放してないし。 回転率1未満で売ってると思う人もいれば、そう思わん人もいるだけ。 駐車場なんて入れない時ないから、無駄に賃料払ってる訳だし。 ポスレジから見ると、平日30万、祝日50万行けば上々なので月商1000万ぐらいかな。 まあ、みどりの区画整理内では大成功レベルだけどね。 坂東は調整区域借りてるからね〜。ココスといっしょで長くは続くね。よかったよかった。 でもセキみたいに市街化で1000円弱の地代なら地代で10パー弱だから死亡だね〜。 セキと比較すると半分以下の地代だから長くいける。そんだけ。 >>1821 匿名さん ちなみにココスの一店あたりの一日の利益って平均7000円位だよ。 人不足で外食はK人材ばかりになってきて大変なのに一日7000円利益でやる? みんな売れてると思ってるココスです。580店のスケールメリットがデカくてそれ。 個人経営なら簡単に死亡だよ。地代もうちょっと安くならないとみんなが求めるものは未だ厳しい。 >>1822 匿名さん あーあ。 今日もみどりので保育園用地探し。しんど。 みんなが求めてるのに。業者に吊り上げられる。笑 出したい企業は一杯なのに。くそー >>1823 匿名さん 頑張ってください!業者には社会貢献の意識はないのか!? >>1823 匿名さん こういう場合の業者ってどういうのが当てはまるんですか?所謂、不動産会社なんですか? >>1825 匿名さん 不動産会社ですね。建築紹介料やらで地主まで辿り着かないパターンが結構あります。 まあ看板立てて囲い込みされてるパターン。 そして数年後、買取されている。笑 坂東太郎の横らへんの不動産が管理してる土地、竹が生い茂ってて危険だよな。景観も悪いし。 >>1823 いい土地見つかるといいですね。ちょっと駅から離れれば一見、土地がたくさんありそうなんですけどね。 個人的にはこども園ができてほしいです。 以前のスレにあった、日本国土開発が取得した3万6千の土地ってどこだかも気になるし、どういったものを造る予定なのかも気になるなぁ。 >>1827 通りがかりさん 現状景観が悪いのは同意するけど、竹が危険という点は謎。 竹が折れて通行人に当たったり、火災の原因、不法投棄等々 人里離れた田舎道ならまだしも、みどりの中心部に近い整備された歩道に面しているとこであの状態は管理会社、所有者共に考えてはほしいね。 トヨタホームのとこもだいぶ家が建ってきたな。 そこからみどりの南に少し行ったところも、たしか大和セキスイノーブルアゲハホームの大型分譲なんだよな。 学校もできるし、隣のトヨタホームがある程度売れたら、動き出しそうだな。 目の前が工場地帯なのが若干気になるけど、 朝のつくば行きに乗ってるけど、1年前より確実に混雑してきてるな。 ピクニックベーカリーがある通りから新都心道路に出るまでの登り坂のところ、路肩に止めてトラックなどが休憩しているのをよく見るけど、退いたあととかゴミが捨ててあって汚い。一つや二つではなくて、結構捨ててある。 休むのは問題ないとしてもゴミを捨てるのはやめてほしい >>1834 名無しさん 誰かがポイ捨てすると後に続く人が出て来るんでしょうね。雑草も柵に生い茂って美観が悪いのもポイ捨ての要因なんでしょう。 自分も子供の頃は、ポイ捨てしてた記憶があるけど。 年のせいか、いつの間にか、それが恥ずかしいと思えるようになった。 感謝。 他の業種ももちろんだけど、土木系はほんと会社によって従業員のマナーが千差万別だよな。 マナーが悪いとこはヤーサん上がりかってくらい品がない。 駅前のライオンズマンションはどうですか?だいぶ高いですが、質はかなりいいのでしょうか?田舎者出身なため、あまり分からず・・・分かる方居ましたらなにか情報お願いします。 みどりのって宅配ピザエリア外なの? 研究学園までこれるならバイクで15分くらいしか変わらないだろうに… >>1839 通りがかりさん ピザに限らず何のデリバリもないです。 数年前はアッセのCoCo壱がデリバリしてたけど辞めちゃいました。 子育て世代も多くなってきたし、ピザのデリバリーくらいは欲しいですよね。 ガソリンスタンドも無いですよね。 みらい平かサイエンス大通りまで出ている。 家しかないのか ガソリンスタンドは家の近くでなくても通勤とか出かける時に給油すればいいのじゃないのですか。 車必須なのでガソリンスタンドはぜひ欲しいです。 デリバリーはそのうちできるだろう!! …と勝手に期待してます。 ガソリンスタンドは近いとこにほしいね。 できれば車検もできるといい。 デリバリーやファーストフードは早急にほしいな。 周辺住人が増えないとむずかしいのかもしれないけど。 戸建ては絶好調だけど、急激な人工増加は望めないしな… みらい平のようにマンションが一気にできればよかったけど、マンション建てる土地もないし絶望的か。 学校できるし、TSUTAYAのような文具や書籍が買える店もチャリで行けるくらいの距離に必須だよな。 ドラックストアでも最低限の文具は買えるけど ガソリンスタンドは宅地の近くには無い方が良いですね。 夜眩しいし騒音もある。下手したら珍走団のたまり場になるかもしれない。 住環境的にはいいことなしかと。 まあでも新都市中央通りがつながれば新設される可能性はあると思います。 でもみらい平の駅前もまだまだ閑散としてるよね。テナント募集が目立ったし。 家賃の設定考えたほうがいいんじゃないかな? みらい平も個人レベルの飲食店ばっかだからね。 チェーンでいったらみどりののほうがココスと坂東太郎あるから進んでるのかな? スーパーは来年カスミもできて三つ目でみらい平進んでるけど。 歩行者もみどりのに比べるとだいぶ増えた印象ある。やっば陽光台小学校できたのも大きいのかな ガソリンスタンドは駅方面からソラシエに向かい左側に向かえば二軒あるじゃないですか。どちらも駅から五分圏内ですけど皆様不満なのでしょうか? え?個人の飲食店がいくつもある地域の方が チェーン店しかない地域よりグレードが上じゃない? 文化的水準というか何というか・・・街の魅力が段違いな気がする。 同じケーキ屋さんでも不二家と個人経営のパティスリーを比べたら、みたいな。 不二家もコージーも好きだけど。 ガソリンスタンドだって飲食店だってそこそこあるじゃん。 それ以上求めるなら自分でやれば。 企業は採算計算して決めるんでないの。 地元住民が何が欲しいと言っても無理。 自分が欲しい物があればそこに行けばいいだけの話。 買い物はスーパーとドラッグストアで充分な気がする。研究学園もつくばも車ですぐだし、ガソリンスタンドも住宅街には上の方が言ってたように要らない気がする。それよりもお洒落なランチの出来る店や、焼肉店や、居酒屋とかが欲しいなぁ...。 >>1852 周辺住民さん www元も子もない そして、何故怒るwここはそういう掲示板じゃないのかな?希望ぐらい書いて共有してもいいと思うけど( ̄▽ ̄;) そもそも自分でやればってwww子供じゃないんだから >>1853 匿名さん 同意。ロードサイド店舗ばかりより、駅前に小さな店舗が色々ほしい。というか、これからロードサイド店舗は衰退していくし。 >>1855 イイアスやイオンモールつくばも例外では無いということですね。 これらはデパートとの差異があまりありません。 ネットショッピングに対抗できないようだと、閉店もありと推察。 また駐車場作ってる LaLaガーデンのTSUTAYAのようにカフェ併設でゆったりできる書店がほしい。 徒歩圏で。 ケーキ屋とかカフェなんかはは個人経営でもいいけど、レストランはある程度広いファミレスがいくつかほしいな。 数席しかない飲食店は家族とは行きづらいし、そのうち常連じゃないと微妙になるし、店主とかに話しかけられるのも疲れるしね。 個人経営でもある程度規模があればいいけど。 東口すぐの新しく建ったアパートの横に駐車場できたね。 >>1856 匿名さん イイアスやイオンモール はデパートとは大違いです。 品揃えや接客、ギフト包装のセンス、店内の作りなど。郊外型のSCはどれをとってもチープ。普段使いにはそれで十分だけど。 二ノ宮辺りだと個人のお店が多くて雰囲気もいいと思うけど。 みどりのはまだ家賃が高そうだからリスクはおいたくないよね。 7月に谷田部地区の地区懇談会が開催されるので思いの丈を訴えましょう。つくば市HPに載ってました。 みどりの駅完成時。僅か10年でよくぞここまで綺麗に整備された街になった。住民として未来10年にさらなる期待。 >>1862 マンション検討中さん 住む場所すらない 笑 リアルシムシティ >>1861 マンション掲示板さん つくタク利用者向けの地区懇談会のことでしょうか? ?あれは、まちづくり もテーマですよね。谷田部はたしか3回にわけてやるみたい。 本当は研究学園・万博記念公園・みどりの駅周辺地域はそれぞれ別枠で懇談会実施すべきだと思う。 谷田部とみどりのでは不満や悩みの内容が結構違うだろうし。 谷田部とみどりのは全く別物だよね。 みどりのは若い世代が多いから懇親会に参加する人は少なそうですけど 懇親会ではなく郵送等ののアンケート的なものなら集まるかもしれませんが みどりの駅からヤックスの交差点を右折。ネイルやマッサージの並びに新しく大きな倉庫的なものの工事が始まっていますが…何ができるのかご存じの方いらっしゃいますか?? >>1864 地区懇談会開催スケジュール https://www.city.tsukuba.ibaraki.jp/14216/14656/021212.html 関連資料: つくば市立地適正化計画検討委員会 https://www.city.tsukuba.ibaraki.jp/14215/14657/021113.html つくば市公共交通活性化協議会 https://www.city.tsukuba.ibaraki.jp/14271/14273/8095/index.html ソシエル近くのトラック休んでるとこ本当に汚いね。有り得ないよあれは... 駅東口のトンボ池側の一誠の土地にまたくだらないアパートが建ちそう。最悪。 また賃貸か……… ボーリング作業みたいなのしてるね 他の不動産会社ならもっとみどりののためになること考えてくれたかな。東口はおわったな。 大手不動産がロータリー開発から一括で管理してればなぁ TX開通時駅前の戸建高かったんだけどな。これほどまでアパートが建ち並ぶとは思わなかったよ。家を買うのはしばらく様子を見てからにすれば良かった 同じく。期待を裏切る状況。 あまりにあぱーとと、駐車場だらけの駅前で憂鬱になる。 アパートできるのが何故そんなに悪いのですかね?適度に企業が進出してきているのだから良いのでは。まぁ確かに店舗➕マンションなどであれば更にいいですけどね^_^ >>1878 匿名さん まあ、所有者が決める事だから良い悪いとかではないけど、区画内は地区計画が定められてるから駅前の数少ない商業地域にアパートばかりだと出店したいときには既にできないパターンになるということかな。 近場に気軽に買い物もできないアパートだらけの地区は将来年取ってからの不便さに不安を強く感じる。トンボ池も不気味で何年も入ったこともないです。 時間は常に流れているので、そんな心配には及ばないと思いますけど。 だからこそ時の要請にある程度柔軟に対応できるアパートなのでは? アパートは1回建ったら、よほどのことがない限り取り壊せないからな。 駐車場は契約終了で1年あれば空にできるけど、アパートに住んでる人を追い出すのは骨が折れるからね。 それに20年くらいないとアパート建設資金も回収できないだろうから、アパート壊して商業テナント建てるなんて人はいないだろうね。 みどりにも中核的な商業施設がないと人が集まらないから個人レベルの商業施設は駅前に作るの難しいだろうね。駐車場の確保も難しいし。 学校裏の広いところに商業施設ができれば、そこに来た人が駅近のカフェやラーメン、その他の小規模な店に寄る人もできるんだろうけど。 車もその商業施設に停められるし(いけないことだが…) 研究学園駅前の店とかもイーアスに停めて寄ってる人とかいそうだしね。 >>1883 通りがかりさん 単に駅を利用する人が、カスミやウエルシアの駐車場を利用し、帰りに飲み物を買って帰る現在の状態 歩いて散歩をしたくなるような街がいいよね。 ショッピングセンターじゃなくて、歩いて疲れたらふらっと入れるパン屋とかさ。 それと、せっかくアントラーズの施設があって練習試合とかもやってるんだから、そこを盛り上げていけたらいいよね。 みどりのって名前の通り、緑が多くて安らげる場所になったらいいなって思う 学校が出来て、これからの3〜5年の変化がみどりのの未来を決めるかな? アントラーズ横の広い空き地は、ファミレスとかカフェとかできたら、アントラーズ帰りとか子供がやってる間に休憩できたり需要あると思うんだよね。 ファミマだと長時間居れないし >>1887 通りがかりさん まぁ無理だね。 すみれやだけで今のところ事足りてる、建てた所でどちらか潰れる すみれやは一般人はなかなか入りづらいからなぁ。 あそこってプロの飲食店?それとも職業支援かなんかの食堂? すみれやは精神疾患で手帳を貰ってる人の為の授産施設じゃなかったっけ? だからちょっとスタッフに気は遣っちゃうけど 衛生面とか材料とかはすごくキッチリしてて安心。 すみれやはお弁当もやっているし定食屋?なのにケーキとかあるのでたまに利用しています。これからの時期はかき氷かな。食いしん坊の私はまた散歩がてら立ち寄りそう。 >>1889 普通の食堂という感じですから、あまり気にせず入れますよ。 牛丼屋とかテイクアウトしたりできる店があるとアントラーズの人達が買いそうやな すみれやに時々行きますが、アントラーズの方々も利用しているようですよ。 個人的に酒飲みながらつまみがある、サイゼや安楽亭がほしい。 居酒屋ではなくて みどりのの問題点は地主が谷田部の人が多いからかも。土地利用に関しては…一○商○にいいくるめられるのかもしれません。 駅東口の公園の前の土地で刻々と測量してましたね。 今だみどりの駅周辺には喫茶店1件、ありません。 アパートが何件建っても街の発展にはつながりにくいです。 不動産会社には猛省を望みたい。 >>1897 マンション比較中さん せめて、アパートでなく研究学園にあるようなエビスタウンのようなものであると願いたい >不動産会社には猛省を望みたい。 何様のつもりかな。 >今だみどりの駅周辺には喫茶店1件、ありません。 「今だ」じゃなくて「未だ」ね。 みどりの駅で喫茶店が成り立たないと思われているから、出来ないんだろうに。 需要が無いのを不動産会社のせいにしても仕方がない。 経営する人がいないのに店をつくる不動産会社なんかあるわけがない。 新興住宅地に引っ越してきたのは自分なんだから、もっと長い目で見るか、自分で店をつくればいい。 掲示板で愚痴るのはいいが、最近調子に乗り過ぎ。 ニーズはあるのですよ。住んでる人には。 ただ、採算を考えると出店できませんよね。 つくばセンター、研究学園のようにオフィスやホールなど人が集まるハコがみどりのにはないから儲かりません。 駅前のロータリ1階部分ところ、歯医者以外潰れてるの? ココスや坂東太郎ををみると飲食店はそれなりに人入りそうですけどね。 みらい平からも集客できそうですし。 美味いラーメン屋ほしいな。 回転寿司、焼肉とかとか 学校近くに出来そうなお店ってなんですかね?昔は文房具屋や駄菓子屋がありましたよね。研究学園を見ると今は学習塾かな? [ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当] 学校が出来るので、TSUTAYAレベルの文具やゲーム、カードなんかは出店すれば、当たると思うんですけどね。 最近、コロ助さんが出没してくれないから、最新情報がてないですね。 みどりの駅は東京へ通うだけの人のための駐車場タウンですね。 これを急に変えていくことはたぶんできないでしょう。 何も考えていない不動産会社もこれを助長しているし、駅までのバスの本数を増やしても誰も乗らないんだろうな。 そういう人達も含めて「みどりのは便利」「みどりのは住みやすい」と評価してくれることが、みどりのの発展につながるんじゃないでしょうかね。 ttp://www.mir.co.jp/company/files/averagedaily_ridepersonnel201705.pdf つくばエクスプレス 1日平均乗車数 みどりの微増ですね。数年前に比べたらだいぶ増えましたが、みらい平の勢いが凄いですね。 駅前に商業施設となると10000人は越えないと厳しいかな? 研究学園も7000ちょいか >>1909 通りがかりさん みらい平は毎年5月だけ凄い伸びますね。ゴルフの大会があるから。年間を通しての増え方でしたら、ここ2年はみどりの方が増えてますよ。 あーゴルフか。なるほど クルマ社会の茨城県では、駅の乗降客数が多少増えたところで、駅前にそれほど商業施設はできないでしょうね。 守谷駅なんか、つくば駅よりよっぽど乗降客は多いけど、駅前の商業施設なんて大したことがないですから。 乗降者数は関係ありますよ。守谷は単純に商業施設を建てる用地がないだけではないでしょうか?みどりのは人口がもう少し増えてからでしょうね。開発された新しい土地というのは成長に時間がかかりますから気長に待つしかないですね。ただ急激に成長していくところは採算合わなくなり撤退することが多くなりますから緩やかに育ってくれたほうが私は良いと思います。 >>1906 評判気になるさん コロ登場! 茨城県の駅利用者数は開発的には残念だけど、参考にできていないですね。 駅利用の方は勤務で精一杯で寄り道しない傾向なので。まあ商圏人口と交通量調査がベースです。 とんぼ池付近雑草が歩道にまで出てきて見栄え悪いな。 県か市どっちか知らないがちゃんと管理してくれ アントラーズ横の土地はすぐ雑草刈るのにな >>1914 通りがかりさん コロ助さんお久しぶりです!確かに駅を毎日利用する人達は真っ直ぐ会社に行くし、家にも帰りますよね。買い物をするのは生活に欠かせない物だけかも知れません。カフェなどでくつろぐのは待ち合わせか時間を潰す時になるのかな? つくばみらい(富士見ヶ丘)にショッピングセンター。 以前からカスミ出店予定の看板が建っていた辺りですね。みどりの南の住民にとっては朗報かな。 http://www.pref.ibaraki.jp/shokorodo/chusho/shogyo/daiten/todokedejokyo.html コロさん。なんか新しい情報はないのですか?高速脇の商業・業務用地が個人的にはどこが落札するか気になりますけどね。みらい平のつくばみらいSCは残念な感じになりそうです。カスミ以外は100均とセキ薬品ですからね。後1店舗は未定ですけど。商圏人口と交通量は無視された商業施設ですな(╹◡╹)みらい平は既にスーパードラッグストアー共に2店舗ありますし差別化できていないテナントが集合体になっても厳しいでしょう。みどりのからでは距離は近いがアクセス悪いのでワザワザ行かないでしょうしね。 >>1913 >乗降者数は関係ありますよ。 県外から越してきたのかな? ちょっと思い込みがありそうだけど。 >守谷は単純に商業施設を建てる用地がないだけではないでしょうか? 守谷もアワーズもりやという商業施設はつくられたけど、スーパーもすぐ撤退。 今じゃ飲み屋ビルに近い。 商業地開発をやっている人に聞いてみたら?と書こうと思ったら、>>1914でコロ助氏が登場したね。 茨城県内で電車に乗ったついでに家の最寄駅で買い物する人なんて、ごく一部。 東京で買い物して帰るか、駅近の駐車場から車で帰宅するついでに買い物するか、家に帰ってから買い物に行くかのどれかがほとんど。 そもそも、電車で通勤する人が一部だから、駅なんて電車を乗りに行く場所でしかない。 >>1919 ご近所さん 客観視するとあなたが思い違いしてますね。私も以前商業施設を出店する側の立場にいましたしTX沿線は乗降者数から商業施設の買い物層分析、リピート率、商圏人口まで調べましたがあなたの書いてることは私感が入っていて薄いですね。みどりの地区谷田部地区の人口をご存知ですか?平日の乗降者数と地区人口の比率見て見たらいいんじゃないですか。駅利用者が一部なんて言えないはずですよ。みどりの地区にはスーパーがありますが開店から閉店までの人の流れと地区人口及び年齢層内訳からの予測をみても駅利用者及び地区住民は商業施設ができれば利用すると思います。統計を見る限りみどりの地区は駅を中心とした半径2キロに殆どの住人が住んでいますから土地があれば需要は必ずあります。学校ができるので若年層の流入が多いですがデリバリー系のエリア外、商圏人口内に競合するスーパーがないのも理由の1つです。厳密には旧市街にありますが人口推移を見る限り衰退期にありみどりの地区にシフトしてることから今後はこちらに出店が増えるでしょう。忍屋で飲んで酔っているので文面おかしいかもですが以上。シルバー世代からでした >>1920 >私も以前商業施設を出店する側の立場にいました その割には書いていることがめちゃくちゃだな。 酔っぱらって書いているせいでなけりゃ、出した店は今でも健在なのか心配になるレベル。 商圏人口が多くても、駅前に商業施設が成立するかは別の問題。 クルマ社会では、わざわざ地価が高くて車が停めにくい駅前に商業施設を出すより、地価の安い幹線道路沿いに出した方が経営上有利なんだよ。 だから、ばんどう太郎みどりの店は区画整理区域からわずかに外れた市街化調整区域に店を出したわけだ。 その方が地価が安いから。 研究学園も商業施設は多くできたが、駅前には飲み屋、クリニック、塾しかない。 発展しているのはイーアスも含めて幹線道路沿い。 たかだか1日数千人の駅利用者がいたところで、商売にはプラスにならないどころか地価が高い分マイナスになるのが、クルマ社会の茨城の現状。 買い物に行く時、荷物を抱えて電車に乗りたくないので車でいきます。 家族連れ出かける時、電車代が高くつくので車で行きます。 お酒を飲んだ時、電車を使います。 雪の時、電車を使います。 駅を使う時、コンビニ、ファストフード店があればいいなと思います。 >>1918 匿名さん みらい平のカスミは高く買いすぎたよね。 坪30はやりすぎ。笑 肝心なみどりの情報ですね。 駅前の大型駐車場が解約で動いてますね。 結構、広いのでおもろいよ。 ヒントは駅前の角だよ~。 ころちゃん情報でした。 個人的な希望だが駅前は貸し店舗付きアパートや分譲マンションいいから、学校横の土地にSC作ってくれ。 とりあえず駐車場砂漠はほんといらない。せいぜいコインパーキングがいくつかあればいい。 電車通勤の人は最初から徒歩圏又はチャリ圏に住めばいい。 たまにレジャーで使う人が停めるコインパーキングはいくつかやむを得ないと思うが。 TX沿線は他の茨城と同じ次元で考えるべきではない。 目指すのは千葉埼玉神奈川東京多摩地域などのベットタウンだと思うが。 車通勤茨城組はそもそも土地の高いTX沿いに住む必要ないだろ。 今後茨城(特につくば)が発展するにはいかに他県から人口奪えるかにかかってるだろうし、それがTXの役割でしょ。 当初の目的は東京と研究学園都市との交通手段の確立だったとは思うが。 茨城県は車社会ですがTX沿線はそうでもないですよね。車を所有してない人も結構多いです。駅前が土地が高いと言われる方がいますが他県から比べれば安いですし駅前でこの価格ならむしろ出店希望レベルと聞いています。今後はどんどんスマートシティ化が進んで行くし車に興味がない又は持てない人が増えてく時代なのだから駅から遠くなればなるほど需要は少なくなってくるでしょうね。 >>1921 全然わかってないな。 というか、願望と現実の区別がついていないだけか。 >車を所有してない人も結構多いです。 TX沿線に住んでいるが、家で車を持っていない成人は学生と就職後数年以内の独身者くらいしか会ったことが無い。 家族がいて車がなければ送迎もできないし荷物も運べない。 結構多いといっても、自分の周囲のせいぜい数人の話とみた。 下手すると、2、3人か。 >駅前が土地が高いと言われる方がいますが他県から比べれば安い 他県と比べる意味は無い。 このエリアで出店する時に、幹線道路沿いより地価が高い割に集客力が無い駅前に魅力が無いってこと。 もし、茨城県でも駅前には商業施設の集客力があるという説が正しいなら、みどりの駅前には壊滅的に魅力が無いってことだな。 >>1927 ご近所さん 正論でかなり分析似てるけど毒舌やな。笑 たしかに車持ってないというか、ローン考慮で一台にしてるケースとかくらいやね。 僕も駅前は事業者からの目線だと高いと思う。 最低敷地面積以下の土地で坪31万が最低取引価格だからね。500坪くらいまとまってたら坪40でも売らないよ。 500坪で66台駐車場ができる。 1台300円で約1日で2万。 30日で60万。8割で45万だから坪1000円くらいまでならギリギリ駐車場で借りてもいける。 建物たてるために借りたら1000円も出せない。 借金しないほうが良い。それが結論。 スケールメリットいかせないと厳しいってこと。まとめて借りれて町の発展の安く貸してくれる地主様が出てこないと可能性は厳しいなー。良く話題になってる学校隣の地主様がみどりの区画整理で一番の大地主様だから。神頼みじゃ。多分、セブンイレブンが撤退すれば貸すな。笑 駅前角の大型駐車場解約の話は期待していいんでしょうか? >>1930 検討板ユーザーさん セブンをライバル視?某大型モール系列の話でもあるのでしょうか? 駅前角の駐車場は東口の交差点のところかウェルシア斜め前の線路沿いのところのどっちかですかね? いずれにせよ、駐車場解約は朗報ですね!! 駅利用者が増えればミニファミマくらいは改札前にほしいですね。 TXは利便性向上のために、格安で高架下を貸して上げてほしいですな。 ついでに待ち合わせに用のカフェなんかも出店してくれれば良いんですが。 単純にセブンが嫌いなだけだったりして。 あとメディカルモール横の駐車場も角ですね。 駅前でそれなりの大きさだと 東口交差点の両サイドか西口線路沿いの駐車場かな? 学校裏の地主様にはほんとみどりのに発展のキーになってほしいですね。 いっそセブンを霞めさしてしまう商業施設を作ってしまいましょう笑 セブン撤退を待つのではなく撤退させてしまうみたいな。 一応駅近のコンビニなので残してほしいですが笑 みらい平の2店舗目カスミは駅前撤退を考えているのか、とりせん潰しでみらい平を独占しようとしているのか >>1931 評判気になるさん ごめん。そんなんじゃない。 セブンイレブンの地主様と一緒の方だから、収入をセブンイレブンで保ってるって意味です。笑 >>1932 通りがかりさん 大きさ正確には押さえてないけど、1000坪くらいはあると思うけどな~。隣地合わせたら10000坪はあるよ。 >>1933 通りがかりさん まあ9月で解約なんで~お楽しみに~。 情報ありがとうございます。 もし今後の情報が入りましたら教えてください。 昨日確認しましたが駐車場9月終了のお知らせ貼ってありますね。 隣地合わせたら10000坪とありますが、同じ所有者なのでしょうか? それとも共同で貸し店舗でも建てるのでしょうかね。 隣は別のパーキングですし。その横は更地ですが。 たしかに隣のパーキングと更地を合体させればかなりの広さなので、共同で開発してくれると嬉しいのですが。 それぞれ単発だと小規模賃貸アパートくらいしか無理そうですし。 TX沿線は首都圏からの人も多いせいか、意外と車持ちでないひともいますね。地元の人には珍しがられるんだろうけど。 私も近場にお店が色々あれば、車使う必要無いと考えてるのですが、とはいえ、みどりのの駅前には最低限のお店しかないので、結局車で移動。そうすると結局研究学園の方に行ってしまう…。 TXの値段が高いのも、車移動してしまう原因になってるのかなー、とも思います。 隣のパーキングやってんのは県外法人。 知人に聞いたんですが、東口の一誠の土地に新たな賃貸が建つみたいです。 太成ユーレックの5階建てのようなので、前回建ったのと似たようなやつですねおそらく 交番作りましょうって、街の為に一生懸命な会社がそんなことするわけないと思うけど。 >>1943 マンション検討中さん 交番ができると、 交番できました!安心安全のみどりの駅前アパート売り出します! つまり広告費ゼロで自分達の物件の売り文句が出来るという訳です。 13日と15日に市民ホール谷田部で谷田部地区の地区懇談会が開催しますが みどりの駅周辺(特に東口)はアパート、駐車場ですでに食い散らかされちゃって、何言っても駄目ですね。 一誠の土地のとこに9月着工3月までって看板建ってたな 賃貸計画2ってあったからきっと3もあるんだろうね。 あそこの社有地は全部賃貸か。 せめて駅へ向かう道に面してるとこに建てるやつはテナント付きにしてくれんかな あそこがきれいな住宅や大きなマンションだったら、近くの池や公園も整備されて 駅前も変化があったんじゃないかな。 東口はこの先50年は殺風景で利便性のない駅前となるでしょう。 同じ賃貸でもみらい平の葉山珈琲みたいな賃貸なら良かったのになぁ。 結局地主様は手っ取り早く賃貸マンション経営に魅力を感じたってことか みどりのの人は無い物ねだりの人が多いですね 自分の土地でもないのにダメ出しばかりw リスクを負わない外野がうるさいと地主は苦笑しているでしょう >>1951 通りがかりさん ないものねだり?自分の地区をよくしようと考えてる人が多い証拠じゃないですか。新興住宅地には比較的多く見られる現象であり悪いことではないと思いますよ >>1952 匿名さん 自分の地区を良くしよう? 思い通りにならないからって、地主や不動産屋に文句言ってるだけでしょ モノはいいようですね クレーマーが店員に「この店を良くしようと考えている」とか、 モンスターペアレントが先生に「この学校を良くしようと考えている」とか、 いろいろ応用できそうですw ねじ曲がった解釈しかできんやつは本当しょうもない。 >>1953 通りがかりさん まったくその通りですね。 >>1955 匿名さん まあー強いていえばURが悪いな。笑 そこにうまく一誠が入った。法令違反ではないし、ビジネス戦略としてはうまくやってる。 ただ、想定とは違った。 >>1956 通りがかりさん 分譲マンション用地としておろしたら、地場の不動産屋に渡った。5年以内の建築義務と固定資産税高いから小規模宅地にしたい。手っ取り早く賃貸を建てる。回転させれば仲介と管理料も入る。出口戦略としても相続地主に賃貸マンションを転売する。こんな感じかなー。 >>1953さんに座布団1枚。 みどりの住民なら、カフェやレストランができてほしいと思うし、自分の願望をスレに書くのはいいと思うけど、地権者や不動産業者を誹謗するのは見苦しいし、正直見たくない。 カフェが商売として成り立つならとっくに出来ているだろうし、出来ないということはまだまだみどりのでは難しいということでは? >>1952さんが、 「自分の地区をよくしようと考えてる」なら、他人の悪口ばかり言っていないで自分でみどりのが良くなるようなことをしたらいいと思うよ。 この感じだと当分は「賃貸立てるな、カフェ作れ〜」の怨念投稿を見続けるスレになりそうですね。願望と真逆の現実 急にレス増えたけど自作自演混ざってそう 子供が生まれるんで学校と隣の公園が楽しみです。 とんぼ池は万博記念公園のような散歩ができる公園になってほしいです。 研究学園南にスーパー銭湯ができるみたいですね! 湯楽の里を運営している会社みたいです みどりのに欲しいところでしたが、研究学園南でも遠くないので嬉しいです 研究学園も駅から離れたエリアがどんどん賑やかになってきていますね。駅前のテナントは空きだらけだそうです。茨城は車社会だから、駅近くにカフェやレストランは難しそうですね。 >>1958 ご近所さん 他人の悪口ばかり言ってないで。お言葉ですがあなたにそっくりそのまま返します。 駅前の駐車場って持ち主セキショウって書き込みが以前あったような…。 >>1958は悪口じゃなくて、意見あるいは忠告でしょう 地主が~、一○商事が~と書いているのは、ほとんど悪口にしか見えませんがね そっくりそのままお返ししますって、書いてるけど、 あー、この人は自分が書いてることがどう見られているか、全然わかってないんだなーと思いました 今回解約になるのがセキショウの駐車場で隣の駐車場が県外法人なんじゃないですかね? >>1967 通りがかりさん セキショウだと土地利用はどうなんだろう… セキショウはコンビニとかガソリンスタンドとかやってるんだっけ? コンビニはローソンファミマセブンと近くにあるから無さそうだけど。 1000坪くらいだとそんな多きなのは建てられないよね。駐車場のスペースも必要だし。 ファストフードとか牛丼くらいならできそうだけど、そもそも商業施設じゃないかもしれないしな。 >>1969 通りがかりさん セキショウは歩道付きの方の角地ね。 解約は一般個人様。 隣はみきこうぎょう。 >>1969 通りがかりさん 解約のトコは二種住居だから、大概なんでもできるよ。 背の高いマンションは厳しいけど。 セキショウはナビパークのトコね。 >>1969 通りがかりさん ただコンビニはないと思う。 確かファミマの地主様と一緒だから。多分。 もう何出来てもいいから、とんぼ池どうにかしてくれぇ(つω・。`)それに尽きる… 1000坪だとどんくらいのが建てられるんですかね。 賃貸アパートなら余裕ですけど 店舗系だったらなんでしょうね。角地といったらコンビニだけど過剰ですし。 スタバとかバーガーキングとか小規模系の飲食か。 まったく想像つかないですね。 とんぼ池はなんで入り口が封鎖されているの?どこから入るんだ?まあ、入る人もいないんだろうね。 とんぼ池って、ほんとに池あるんですか? うっそうとしていて入る気もしませんが入れるのかな? ほんとに、キレイな公園みたいにしてくれたら散歩コースにもなっていいですよね。子供も多いでしょうし。 池はありますよ。 整備されればそれなりよくなるとは思いますが、今は水草で覆われていて沼みたいな感じですね。 県の入札結果です。 アントラーズ通りに戸建が建つ様です。 http://www.tsukubaexpress-ibaraki.jp/bunjo/post_8813.html 工務店やハウスメーカーが沿道のまとまった土地を細切れにして売りさばく度にガッカリします。 ちなみに昨日の市の懇談会 谷田部地区の分、どなたか行ってきた方いたら どんな話し合いがされたかの報告をいただけるとありがたいです。 時間的に厳しくて、私は行けませんでした。 行きました。シャッター商店街とかアッセから店舗が減っているとか切実な話が質問者からありましたが、市の担当は、どこも同じですよ、てな具合で全く心がない地区懇談会でした。 >>1978 通りがかりさん 沿道沿いでも個人の方は学園バブルで買うからね。売れるからメーカーも買う。しゃーない。 >>1978 通りがかりさん 一瞬クルムテラスの横の大きな土地が切り売りされたのかと思いましたが、違いましたね。 そこだと商業は難しいでしょうし、賃貸になるくらいなら戸建で妥当だと思います。 クルムテラス横は型も良くかなり広いので期待してますが、情報によると市が保有してるので、もしかしたらみどりの支所でも将来的に建てるのかなと思っています。 できればTSUTAYAやファミレスの集合体でもできると嬉しいんですが無理でしょうし >>1980 検討板ユーザーさん ASSEは1回壊して建て直しくらいのリニューアルじゃないと厳しいでしょうね。 イーアス、イオンモールのような大規模には到底叶わないので、LaLaガーデンやアクロスモールのようなタイプが良いと思いますが スーパー、ゲオやTSUTAYAのエンタメ系、飲食店とかならそれなり土日も平日もそれなりに来そうですが。 LaLaガーデンもTSUTAYAやキッズ向け施設ができてから客足が伸びてるような気がしますし。 普通のアパレルや小物系のモールではイーアスとイオンに太刀打ちできないでしょう どんどんアパート建ってますが賃貸アパートに入居人がいなかったらどうなるんですか?オリンピック以降空き家率が増大するとか言われてますが、不動産関係者はそれでもアパート作り続けるんですね。 大東建託やその他の賃貸会社が猛営業していますからね。 彼らは今後の入居率云々は先延ばしにしてとりあえず銀行の融資が下りて着工できれば、目標は達成できますからね。 土地持ちも更地にしておくと税金で赤字ですから、駐車場か賃貸アパートしかないんでしょうね。 先祖代々の土地は余程のことがないと手放さないでしょうし、商業テナントは建てたとしても空きテナントになるリスク高いですし。 今現在、みどりのには周辺住民ですら集まる商業施設がないですからね、スーパーとドラックストアはありますが、土日に人が集まる核となる商業施設が必要ですね。 イメージとしては守谷のアクロスモールのようなものができれば、おこぼれに預かりたい個人の商業施設とかも出店してきて発展すると思うんですが。 今は何するにも研究学園方面に行かないとならないですし・・・。本やDVD借りるにも近いのはララガーデンですかね? アッセに小さい書店はありますが。 みどりので商業施設が成功するとしたら、みらい平や谷田部、万博からも人が集められる施設でないと厳しいですよね。 みどりの人口だけでは売上は大したことないでしょうし。 スーパーやドラッグはみらい平や谷田部にもたくさんありますし、無いとすると上でも何回か出てますがTSUTAYAのようなエンタメ系ですかね。 みどりの学園もできますし、みらい平も子供の数はかなり増えてますし、近場で文具や漫画、ゲーム、レンタルのお店ができれば人は集まるでしょう。 そうすれば、飲食店やカフェなど上で大望されてる施設も出店しやすくなるだろうし、街に活気が出て、とんぼ池の需要も高まり土日は家族連れが集まる憩いの公園になるかもしれません。 みらい平もみどりのも起爆剤となる商業施設が無いですから、逆に言えば先に出店した地域が一気に発展していくかもしれません。 みらい平のほうが広くまとまった土地が多いのでみらい平のほうにできてしまいそうですが。 みらい平はケータイショップとか、徐々にスーパードラッグストア以外の小売りも増えてきましたし >>1980 結構重要な意見なんですけどね。 街づくりの根幹にショッピングセンターの影響があって、しかも中途半端なショッピングセンターでは住民満足度は上がらない。 残念な対応ですね。 みどりのにSC、GMSを出店できるような土地なんてあるの? みどりの駅東口の角の信号の土地に、「飲食複合施設 来春開店 一誠商事」とありました。 飲食複合施設って? まぢですか! ついに一誠商事さんが!! この前コロさんがいってた解約の駐車場のとこですかね? 飲食複合施設ってのが気になりますが。 ショッピングセンターではなく、食べる飲むの店が入ったビルが建つということでしょうか? 情報があれば・・・。 飲食複合ビルだと、3階建てくらいで、それぞれのフロアに別の飲食店が入るとかですかね? >>1988 匿名さん 学校横やミニストップ前の工場跡地はそれなりなの施設を建てられるんじゃないですかね? イーアスやLaLaガーデンほど大きいの無理ですが 飲食といっても色々あるからな。研究学園のエビスタウンのようなのがみどりので成功するとは思えない。コーヒーショップ的なものだとうれしいんだけど。 一誠商事に文句ばかり言っていた奴らは、詫びをいれないといけないね。 研究学園駅前にある外からは中身が見えないけどキャバクラが入っているようなビルはなあー。やっぱりショッピングセンターが欲しいけどな。敷地面積はトンボ池の前くらいまで広がるんだろうか?しかし結局不動産会社次第なんだから他の土地も頑張ってほしかったよ。 一誠商事さんすみませんでした。 さっき通ったら看板3ヶ所に立ってましたね。 ボーリング作業の工機みたいなのも組み立てられてました。 コロ助さん、情報を! >>1996 マンション検討中さん コロちゃん登場! 住民の方はとりあえず、おめでとうかな。笑 今週は東北だったので茨城不在で不動産屋さんに、情報きけへんかった+出店企業様の機密も含んじゃうのでコロちゃんのお酒のボヤキとしてお聞きください。 >>1999 通りがかりさん コロちゃん的にはエビスタウンみたいなのを予想しております。理由
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【地域スレ】つくば市みどりのの住環境
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