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マンション掲示板
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シエリア湘南辻堂［旧：(仮称)湘南辻堂マンションプロジェクト］
匿名さん 2016-02-17 10:29:40 物件名称：シエリア湘南辻堂所在地：神奈川県茅ヶ崎市赤松町1868 番1、3781 番1(従前地) 茅ヶ崎都市計画事業赤松町地区土地区画整理事業内1 街区1-1、1-2(仮換地) 交通：JR東海道本線「辻堂」駅西口徒歩4 分 構造・規模：鉄筋コンクリート造・地上10 階建 総戸数：352戸 間取り：2LDK+S～4LDK 駐車場：237 台(来客用、カーシェアサービス用含む) 自転車置場：542 台 バイク置場：23 台(ミニバイク置き場含む) 販売スケジュール：平成28 年5 月下旬予定 管理形態区分：所有者全員により管理組合を結成し、管理会社に委託予定 設計・監理：株式会社IAO竹田設計 施工会社：三井住友建設株式会社 管理会社：アーバンサービス株式会社 売主：MID都市開発株式会社 野村不動産株式会社 パナホーム株式会社 公式URL：http://shonan-tsujido.com/access/ 【タイトルを正式物件名称に変更しました 2016.4.13 管理担当】
過去のスレッド：
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ここと同じ野村関電パナホームタッグの物件ですね。規模が90戸程度で1/4ですからね。 確かに魅力的ですが今は駅周辺も狭ぜましいし徒歩11分はちょっとと感じました。今後新駅など資産価値上昇の期待も高まりますが、居住マンションとしてなら資産価値上昇は気にしませんのでメリットには感じません。 競合他社はクラッシィとエアヒルズくらいですが圧勝ですね。 圧勝って、、、（笑） 子供みたいですね。 家庭の予算の問題もあるんじゃないんですか。 シエリア契約者の98%が駅からの距離に魅力を感じていること、94%が湘南C-Xの利便性に魅力を感じて購入していることから、エアヒルズは競合物件とまでは言えないのではないかと思います。 エアヒルズは純粋に山の上の立地が好きな方や、藤沢駅がマストな方のうち駅近だと予算上厳しい方が主な購買層のように思いますので、そもそもシエリアと競合する部分が少ないと思います。 クラッシィハウスとエアヒルズは競合ですかね？売行きだけから見ればエアヒルズは何とか競合と言えるかもしれませんが。 そもそも、競合とは同じような資産価値の物件同士と思いますが、3物件3様ですのでね。 確かに資産価値が違いますよね。 このサイトの価格評価見ると3物件ともほぼ同じ新築時価ですよ。 URL忘れてました。どこかのスレにありました。 https://www.sumai-surfin.com 一般的に売れ残るマンションは相場より価格設定が高すぎなので、購入後は相対的に資産価値の下落が予想されます。 確かに、1509さんのサイト確認するとサイトの適切価格以下でシエリアもエアヒルズも販売されてますね。あとは駅近か自然豊かな場所かの好みの違いで売行きが違うといった感じでしょうか。 ほぼほぼ完売になって来てるので閑散として来ましたね。 結構前に見たときからありましたが、第一期の販売っていつからでしたっけ？ 2016年7月です いつからか定かじゃないですが、湘南エリアではクラッシィハウスと同じでは？エアヒルズより2-3ヶ月早い時期ではないでしょうか。 クラッシィハウスの販売戸数は不明ですが、現時点の情報だとエアヒルズ190戸、シエリア327戸位だと思いますよ。ただし今現在シエリアは17戸の抽選会が今日か明日ありますので増加しますね。いずれにしてもエアヒルズとともに順調の売れ行きですね。 2016年7月なんですね。であればエアヒルズが8月なのでほぼ同じですね。 販売視点になってますが、そもそも物件自体の価値と魅力がどちらにもあるからではないでしょうか。 シエリア 2016/07 327戸 藤沢 ノブレス 竣工済み 170戸 クオス藤沢 竣工済み 70戸ほど？ クラッシィ 2016/08 160ほど？ エアヒルズ 2016/12 190戸？ 近隣の競合物件の情報はこんな感じ。 このままいけば竣工前の完売はシエリアとエアヒルズくらい？ やばそうなのはクラッシィですね。周りのマンションに客をどんどん持ってかれてる感じがします。 もしプレミストがシエリアと同時期に販売してたら、どのような結果が出たのかは気になりますね。 プレミストがシエリアの販売価格より安くて同時期であればいい勝負してたのではないでしょうか。もともとシエリアより前から販売する動きがあったと近隣に住む知人に聞きましたが、なぜプレミストはここまで販売を遅らせたか不明ですね。今考えると勿体無いことをしたと思いますね。 それこそ藤沢のエアヒルズとクラッシィのように半々に客が分散されたでしょうね。 まぁでも結果的には辻堂では両物件ともに独占販売状態なので、業者目線ではハッピーなんじゃないですか？ クラッシィとエアヒルズは競合してないので分散はしないですね。プレミストは今後の販売は厳しいと思いますよ。辻堂エリア独占販売が出来ても市況から価格を下げるのは難しいと思うので。 総戸数との比率を出さないと意味がないのではないでしょうか。 非分譲は120戸ですが、全戸数は360戸なので分譲総数は240戸のようですよ。 どちらが正しいのですかね。 エアヒルズスレで確認して下さい。 残り８戸ですか？竣工前に余裕で完売ペースですね。 ホームページ見ましたが、残り8戸も要望書が全て出されたようですね。来週末登録で抽選で完売になりそうですね。 根拠は？ ただし、完売する事は変わりないので、人気があるという事でしょう。 人件費がかかるサービスがついているのにそれほど管理費が高くないのは スケールメリットによるものなのでしょうか。 小規模マンションは修繕費用の捻出に苦労するみたいですし、安定したサービスと メンテナンスコストについては大規模の方が安心感があるのかもしれません。 ホームページで先着順1戸が記載されてますが、まだ未販売という事で正しいのでしょうか。 コンシェルジュさんがいるのは高級マンションの証拠ですね。ホテルライクなマンション、今から楽しみですね。友人に鼻が高いです。鼻の下が伸びないように注意しますw ホテルライクなマンションではないですよ。 勘違いしないほうが、、、 大規模ならコンシェルジュのいるマンショんは多いですよ。コンシェルジュがいるから高級マンションという定義はあてはまりませんよ。 そんなことで友人に鼻が高いって？？ バカにしてるんですか？ コンシェルジュは管理人とは違います。マンションオーナーの生活のクオリティを上げるのがコンシェルジュです。通常、接客業に実績のある女性が採用されます。コンシェルジュがいるのはロビーにフロントがあるマンション、つまりホテルライクな高級マンションです。 あなたも勘違いしてますよ。 ホテルライクとしても高級マンションじゃないでしょ。実際安いし。 高級とは何か、まあいいでしょう。 普通のマンションは定年後のおじさんを管理人にして、愛想はないわ、偉そうではあるわ、そんなんばかりでしょう。 コンシェルジュさんを置くというのはフロントですよ。住民専用のフロントです。住民はコンシェルジュさんとの弾んだ会話を毎日楽しみにできます。 現在売り出し中の近場のマンションで、コンシェルジュ付き、夜間警備員付きのマンションはどこなのでしょうかね。調べたことないけどそんなに多くは無いと思うけどなあ。自分はよく知らないけど詳しいみたいだから教えて下さい。 ブランズ横浜 ザタワー横浜北仲 の億ションくらいですよ。 ありがとうございます。ネット検索してみると近隣のマンションではプレミストがコンシェルジュが付くみたいですね。その他の近隣駅のマンションでもコンシェルジュが付いているのでしょうかね？ よく注意されてください。 コンシェルジュ付きのマンション。 高級ではない普通のマンションで、女性清掃員に制服着せてコンシェルジュだと称しているのもあるようです。住民の要望を一手に引き受けるコンシェルジュは接客業のプロ経験者にしかできません。その点このマンションなら安心でしょう。 人件費がかかるから小、中規模のマンションにはつけずらいから C -X内のマンションでもいるのはライオンズだけあとは中規模 なのでいませんよ なので、コンシェルジュが居る居ないで高級かの判断はつけられないと思います ポジティブですね。 藤沢駅だとシティテラス、プラウド、クラッシィクラスならコンシェルジュが付くものなのでしょうか？私は存じませんが詳しいようなので。 クリエイト前も同じレンガを敷いてあった。 駐車場入口前や工事車両用の建物入口部分とかはまだ 仮説のアスファルトのままだったけど。 みなさん分かっているとは思いますが、高級感云々は全然関係ないですね。 噛み合ってませんね。具体的にコンシェルジュが付くマンションはこの近辺ではどこなのでしょうか。 プレミストがコンシェルジュ付きですね。 藤沢周辺では他はなさそうかな。 都内なら数十戸の小規模でもコンシェルジュを付けて差別化を図っているようですね。 > 私は高級とは言ってませんが。。 いいんですよ。 ほんとは高級マンションと思ってらっしゃるのでしょう。 コンシェルジュ付きのマンションは高級マンションです。普通のマンションなら管理人と清掃員だけでいいでしょう。でも充実したマンションライフには住民のお世話係りが必要です。それができるのがコンシェルジュさんです。楽しみなマンションです。 管理費もかかるのでコンシェルジュの必要性をあまり感じませんが、共用施設が多かったりすると管理上必要になるので仕方ないのかもしれませんね。プレミストもあるようですし。 また、コンシェルジュにもランクがあるようなので、ただ決められた予約管理などをするだけのレベルなら期待はあまりしないほうが良さそうですね。ホテルのコンシェルジュほどの至れり尽くせりのサービスはないと思いますよ。 ただ、居住者の意向を汲んでサービスレベルは上がるかもしれませんが。 最近行ってないので、不明です。シエリアサロンで確認してみて下さい。 コンシェルジュは住民の鏡だとよく言われます。 無礼で粗暴な住民のいるマンションのコンシェルジュは警備員です。 富裕層のいるマンションのコンシェルジュは一流ホテルのコンシェルジュと同等と言われます。 コンシェルジュを育てるのは私たち住民です。相応しい会話のできる住民であってほしいです。 サービス業の方はご存知だと思いますが、富裕層は割とわがままを言いがちなので、洗練された接客ができる会社でないと成り立ちません。お金でサービスを買っている意識が強めです。サービス業とは正にその通りなのでそれは当然のことです。 余談ですが、日本を代表する超富裕層とまでになると、逆にほとんどわがままを言わないのでかえって心配になります。 話が逸れましたが、いずれにしても接客の良し悪しは所属する会社によるところが大きいです。そう言った意味で、ここのマンションコンシェルジュは良い会社が入っていますので期待して良いと思います。 マンションコンシェルジュの良い会社とはそこのことですか。関電コミュニティの事ですか。 > いずれにしても接客の良し悪しは所属する会社によるところが大きいです。 派遣会社任せって甘いですね。 住民が粗暴だとコンシェルジュも荒れます。富裕層のいるマンションのコンシェルジュが何故一流ホテルのコンシェルジュ並になるか。住民が礼儀作法を心得ているからです。会社任せにしないで住民のモラル高める必要があります。 正式にはシエリアサロンで確認して下さい。隣接公園と広場とコミュニティ施設は、売主が市へ提供したものですので管理は市になります。 あなたは、購入者ですか。どんな考えのもとの発言ですか。 コンシェルジュは賃金をもらって、対価としてそのレベルに見合うサービス(労務)提供してます。それが労働契約です。 なので、雇い主であるマンション住民の総意をもって、管理会社を通じコンシェルジュを評価して、あまりに質が悪く求めるレベルに達しなければ、派遣会社に改善要望を出すか最悪変える事も可能です。 まあ、最低限のことのみを求めるてると思うので、どんなコンシェルジュも対応可能と思いますがね。 > 派遣会社に改善要望を出すか最悪変える事も可能です。 主体性がなく派遣会社任せですね。 コンシェルジュを替えて高級ホテル並のコンシェルジュが来ると思われてますか。三流の住民にはそれなりのコンシェルジュしか来ません。 ちゃんと住民とコンシェルジュがお互いを尊敬してパートナーとならなければいつまでたっても制服だけのコンシェルジュです。 会社任せの意識を変えませんか。自分たちの素晴らしいマンションなんですから。 まだ誰もコンシェルジュさんの顔すら見てないのに何を言ってるのか分かりませんが、妄想の世界の話でしょうか。 誰もついていけないスピードで遠い世界に行ってしまわれました。事実として何も無いところで何を言っているのかさっぱり分かりませんが、とりあえずお大事にどうぞ。 同感です。 >>1572 >>1575 は異次元の方でしょうか。話が全く理解出来ません。というか会話が成立しませんね。ただただ、お大事にとしか言いようがありませんね。 >>1575 分からないですね。よほどコンシェルジュが欲しかったって話でしょうか？ まだ誰も顔も見ないコンシェルジュさん、シエリアに相応しい素敵なコンシェルジュさんであること皆さん期待しましょう。 まあ、一般に言ってコンシェルジュというよりかは管理人やないかい（なぜか大阪弁）とか思うことが多いのは仕方ないことです。 タワーマンションとかだと、ちゃんとスーツっぽいの着てる人いますが、掃除などすることもあるんでしょうし人柄がよければOKにしませんか。 テラスモールも近くて暮らしやすそうなマンションですね。 ググると出てきますが、以下の違いです。 https://www.google.co.jp/amp/suumo.jp/journal/2012/01/30/12306/%3famp=1 ここは知りませんが、掃除は清掃員が来ると思いますよ。 タワマンでなくともコンシェルジュの最低限の仕事は、 ・マンション内の設備案内 ・共用設備の予約受付や使用料の徴収 ・来訪者の受付、荷物の一時預かり ・宅急便の発送受付 ・タクシーの手配 などだと思いますよ。 ここは目の前にセブンがあるので不要だろうけど。 無愛想なコンシェルジュは見たことが無いなあ。具体的にどこのマンションで見たお話ですかね？ 看板？ツッコミどころが満載ですが、まあ置いといて、あなたはコンシェルジュに何を求めてるのですか。何か期待しすぎてはいませんか。 >>いかにコンシェルジュさんに気分良く働いてもらうかは住民の責任だと思います。 →気持ちよくも何も、ボランティアじゃないですよ。しっかり賃金をもらって労務を提供する契約を締結してるコンシェルジュですよ。住民の態度が悪いから無愛想にするとしたら、そういう人はそもそもコンシェルジュを仕事にしませんよ。もっと人と接しない仕事探すでしょう。 心配し過ぎですね。コンシェルジュはあなたが心配する程ヤワじゃありませんから。 だめですよ、マンション名を出すとけなすことになりますから。 悪いことを考えるより、住民が温かく接することによりコンシェルジュさんも気持ちよく働ける環境を作りましょう。コンシェルジュさんは住民のパートナーです。月一くらいは茶話会で感謝の気持ちを伝えたいですね。 スルー推奨 > コンシェルジュを何処かの施設の職員さんと同じようなものと勘違いしているんだと思います その通りです。 単なる職員なら住民のいろいろな要求に沿ったサービスはできません。住民が何を求めているかがわかり、直ぐに接待ができる、単なる職員でできる役目ではありません。 住民全員の名前を覚えているのは序の口、趣味や癖まで掴むのがプロの、シエリアのコンシェルジュさんです。 安心して下さい。コンシェルジュも人間です。十人十色です。あなたの妄想上のコンシェルジュは、その中の一人です。そういうコンシェルジュを探す方が難しい。 ゆくゆくは、人ではなくなりますよ。きっとAIになる日も近いです。 どうぞAIがコンシェルジュのマンションを検討して下さい。マンション検討中さん。頑張ってね。 あなたのようにコンシェルジュの顔色伺う人にオススメです。 ？？さて誰かと勘違いしてますね。マンション検討中さん。頑張ってAIマンションを探して下さい。応援します。 >>1592 匿名さん コンシェルジュさんは住民のサービスのためにいる方です。コンシェルジュさんのことで言い争うのはやめませんか。 1591さんがおっしゃるようにコンシェルジュさんにも十人十色、いろいろな人がいると思います。ただ彼女たちの想いは一つ、住民の満足です。彼女たちが働きやすいように住民サイドとしてもできる限りのことをする、そういうことかと思います。 >>1587 匿名さん マジで言ってます？ 月1回って、、コンシェルジュだってそんなに絡みたくないですよ。 期待しすぎてハードル上げすぎ。私なら掲示板みてここのコンシェルジュはやりたくないですね。給料しだいですが。 コンシェルジュをけなすことはやめてください。コンシェルジュは認定されたプロの仕事です。こんな掲示板を見て、私やる、やらない、というような甘い職人ではありません。 コンシェルジュにとって必要なのは住民を知る、つまり交流の積み重ねです。お互いさまで住民も感謝の気持ちを伝える、茶話会の意味おわかりですね。 あなたはコンシェルジュですか？ プロだって人間ですよ。 お気持ちは大変わかりますが、私にはリアルじゃなく勘違いにしか思えません。 感謝するのは当然のことですが、適度な距離がいいと思います。 それこそ古き良き時代のなんとか荘の管理人の話ではないでしょうか。 湘南方面の掲示板にはアスペの人が常駐しているんですよ。 コンシェルジュを守る？？？ どういう事ですか？意味がわかりません。 辻堂駅周辺でコンシェルジュが居るマンションってどこがありますか？ 共用施設があるとその管理はして欲しいかな。辻堂駅周辺はこことプレミストはコンシェルジュサービスがあるようだけど、ライオンズとかどうなのかな？ > あなたはコンシェルジュですか？ プロだって人間ですよ。 私はコンシェルジュではありませんが大切なこと言っていただきました。 おっしゃるようにコンシェルジュさんも人間です。住民をよく知ることによりコンシェルジュの仕事、住民接待が可能になります。住民が温かく親切にコンシェルジュさんに接することで、より良いパートナーシップが生まれると思います。茶話会楽しみです。 住人でもあなたとは関わりたくありません。 気づきましょう。 なんでそうなるの？ 誤記です >>1609じゃなくて、>>1608ですね。 まあまあ。 コンシェルジュいるマンションの良さは住んだ人にしかわからんですよ。 フロントで毎日のオーナー(住民)への会釈、何かご用事でらっしゃいますかと丁寧な接待、洒落たウイットに富んだ会話。豊かなマンションライフ、シエリア住民の特権だと思います。 あなたはここの購入者なのですか？ 発言からすると購入者ではなさそうですね。 あからさまに変なイメージ植え付けをしているように思います。 1614 さんは単にレスされてるだけで別に変なイメージ植え付けてるとは思いませんが。 1615ですが、そういう意味ではないのですが。 1613さんに対する意見なのですが、文脈でわかりませんかね。 このあたりは、各人の好みによると思います。少し高めの料金を払ってでも、おもてなしを受けたいという方は大手、必要があれば自分でやるので料金は安いほうが良いという方はＬＣＣを心地よいと感じるでしょう。 マンションも同じですね。コンシェルジュを雇うといういことは、その分管理費も高めになるでしょうが、それでもおもてなしを受けたいという場合はコンシェルジュの方がいるマンションを選べばよいです。 ちなみに、マンションを一旦購入した後は、コンシェルジュを雇うのはあくまでも住民主体の管理組合であり、管理会社はその管理を代行してくれているだけなので、最初はコンシェルジュさんが居ないマンションでも、住民の多数の同意が得られれば、後から雇うことは可能ですよ。 > 最初はコンシェルジュさんが居ないマンションでも、住民の多数の同意が得られれば、後から雇うことは可能ですよ。 笑われますよ。 後から雇うって、コンシェルジュを何処で働いてもらいますか。管理人室ですか。管理人さんは喜ぶかもしれませんがw。フロントはエントランスに長机を置きますかw 最初から施設も込みで考えないとコンシェルジュはあり得ません。 >>1620 もっと柔軟に考えないと、マンション販売業者や管理業者の言いなりになってしまいますよ。 コンシェルジュさんを雇う場合の最大コストは人件費です。一人雇うにしても年間数百万は必要。それを住民が分担して支払うことになるので、小規模マンションでは無理。必然的にスペースに余裕のある大規模マンションのみが対象となります。元々スペースに余裕があるので、コンシェルジュフロントを置く場所ぐらい余裕で作れるでしょう。人件費に比べれば問題になりません。 念のためですが私はコンシェルジュ不要派です。今のマンションでコンシェルジュいなくても特に困ってな いないので。 まあまあ 金持ちぶりたいんですよ。 おっしゃる通りですね。 スペースと経済的な余裕あるマンション、やはり高級と言われるマンションがコンシェルジュを持つことができわけです。 また、デベの言いなりにならず、コンシェルジュさんと住民が直接お互いをリスペクトして質の高いマンションライフを楽しむということですね。 また出てきたんですか。 しかも全然理解できてないし。 あなたは購入者じゃないでしょ。 カラオケルームの予約取りでばったりかもしれません（笑）。え、コンシェルジュさんとの茶話会かもですか。 コンシェルジュ位養いますよ。 平均年収高いのだから 1627さんの言う通りです。 私たちはコンシェルジュがいないマンションは二流だとかは言ってるわけではありません。シエリアでもマンションの施設に伴うサービスの一つくらいにしか思っていませんので特段どうのこうのと言うつもりはありません。コンシェルジュについて持論をおっしゃりたい場合には専用の掲示板に行かれてください。 本当の住民はここを見て、不安になりそうですね。 今でこそ普通のマンションにはなかなかいないコンシェルジュなんで、盛り上がってますが、数年経てば馴染んでシエリア住民にとってコンシェルジュさんは家族の一員でしょう。 バカバカしすぎて意味ない。 自作自演の煽りですか？ そんなことよりも残戸数を教えてください。 シエリアのマンションライフが豊かになるのはやはり購入者自身の余裕からではないでしょうか。 それ以上の話は全て妄想なので事実ではありません。単純な話でしたね。 それより提供公園がずいぶん出来上がりました。かなりの広さでお祭り等もできそうな位の広さですね。また敷地内に木や芝生を植え周囲の歩道もどんどん綺麗になっていきますね。 > 提供公園がずいぶん出来上がりました。かなりの広さでお祭り等もできそうな位の広さですね。 賛成。 シエリアは施設や公園がすごいと思います。是非お祭りやりたいですね。新年はやはり獅子舞と餅つき、春は大花見大会、夏はシエリアだからこその湘南サンバとか盛り上がるのがいいですね。 残り24戸が未契約だそうです。本日の駐車場の抽選会での情報です。 そろそろ内覧も出来るようになるんですかね？ やはり中を見ないと検討なんて出来ませんよね。 未契約が24戸もあるんですか。 10月中旬の情報では残8戸で、この8戸にも全て要望書が出ている（事実上完売）とのことでした。現在のホームページには販売戸数7戸となっています。 いったいどれが本当なんですかね!? 申込み済みだが何らかの理由で未契約の戸数が相当数あるということでしょうか？ 1638です。 確かに、中を見てきめたいですよね。私は、床や壁紙の色や間取りの変更等、色々カスタマイズしたかったので、初期に決めちゃいました。この時期だとおそらく床や壁紙は決まってるでしょうから、出来上がったところを見て決めた方が良いかもしれないですね。 ただ、今日現在では建物の中には入れませんでした。外観は殆どできているようには見えました。 自分が購入した部屋の内覧会は、12月にあります。販売用に空いているお部屋を内覧に出すかどうかはわかりません。 1638です。 残り24戸未契約は、本当だと思います。少なくとも、今日の駐車場の抽選会に参加できないお部屋が24戸あるということです。 後から契約した方が駐車場を検討できないということがないように、契約個数と駐車場の数の割合を考えて出してるそうですから。 ただ、シェリアサロンを入ったところにある、お部屋のお花のボードに、空いているお部屋は見当たらないようでした。（ちら見なので、あったかもしれませんが） 申込みして契約がまだ…とかあるんでしょうかね？そこらへんの言葉の綾がわかりにくいですよね。 契約手続きが済んでないんじゃないですか。最終契約の際にもローン審査もありますからね。一括購入以外は。 1638さん、1643さんありがとうございます。 確かにローンや買い替えなどの事情があるんでしょうね。販売ボードの薔薇がほぼ埋まっていると聞いて安心しました。 こちらを検討しているのですが、駐車場は抽選ありだったのでしょうか？ どれぐらいの割合で駐車場希望があったのか知りたいです。 1642です 抽選ありでした。220台分のところに223戸の応募がありました。落ち方がお気の毒すぎます。これから契約される方の駐車場も確保してあるそうです。（その説明のため、未契約件数の話がありました）ですので、同じくらいの競争率になるのではないでしょうか。 1642です。 ありがとうございます。 大変参考になります。 単純確率計算で1.3%が落選ですか… よほど運が悪くなければ通りそうですね。 やはり駅距離近いものの車所有者は多いのですね。 上記>>1647コメントをしたものですが、冒頭1642さんでなく、1645でした。 お詫びして訂正させて頂きます。 お気になさらないでください。 ご丁寧に誤りを訂正されるその姿勢を見てますと、シエリアマンションが素晴らしく誇れるマンションであろうことがわかります。素敵なご近所同士になれること楽しみで待てない自分がいます。 1646です。 いえいえ、わざわざご訂正ありがとうございます。 駐車場は、少ないかなぁと、最初は思ったのですが、絶妙の数でしたね。駅近だからでしょうか。我が家も、住んでみてあまりに使わないようだったら処分予定です。 ご参考になって良かったです。 >>1648 匿名さん 絶妙なのは駐車場だけではありません。オーナーズラウンジ、パーティールーム、提供公園など充実の施設です。何よりも絶妙なのは住民だったりしませんか。皆様のご丁寧で相手を気遣ったやりとりを拝見すると住民の質が高いと感じております。 値段と災害時の復旧という点ではメリットだとは思いますが、、 現在賃貸でIHを使ってますが、料理をする人にとっては、ガスの方が断然料理が美味しいと感じると思うんですよね。焼き魚、餃子、チャーハンetc だからと言ってオール電化を外したりはできないでしょうし。 今後はどこもオール電化がスタンダードになっていくのですかね？ シエリアスタイルってあると思うんです。 湘南、ファッション、ナチュラル、ライフスタイル、そんな中で大切なものは自然への優しさではないでしょうか。つまりガスみたいな空気が汚れるコンロではなくクリーンなIHです。シエリアスタイルとして受け入れたいと思います。 今後スタンダードになるか不明ですが、以下を見る限り十分以上に感じますよ。 http://sumai.panasonic.jp/ihcook/faq/a_02.html こちらも参考までに。 https://sumai.panasonic.jp/ihcook/feature/ 多少水っぽくはなるけど、拘らなければ全然問題なし。 料理に拘りたいならコンロにも変えられるでしょ。 やだやだ ここだけの話ではないでしょう。 これからプレミストが914戸も売り出してくるので。JRもなんらかの対策を考えるでしょう。駅周辺住民が増えることで駅利用者数が大幅に増えればね。 そうあって欲しいですね。 でも武蔵小杉や東戸塚を見ていると改良して貰えない気がします。 今日駅通ったら、チラシ配られました。 南西、西向きが売れてないんですかね？ シエリアサロンで確認して下さい。 
駅近でここまでの公園を提供するなんて近隣住民としても有難いです。C-Xの公園によく行きますが、ここでも十分です。 さらに、この写真には写ってませんが右脇には広場もあります。小中学生が遊びレベルでサッカーや野球も出来そうな広さです。大きなマンションを建てる代わりにこれだけ提供してくれるのは好感が持てます。 辻堂の利便性、爽やかな風により栄えるシエリア マンションと街がお互いさまで発展するって素敵です。 近隣住民ですが、前々からウザがられてますよ 小中学生がサッカーや野球も出来る広場もシエリアが提供するって周辺の方にとってもありがたいことですね。シエリア太陽広場と呼びませんか。シエリアとご近所さん、ここでは新しいマンションと周辺住民さんが手をささえあう地域のマンションの理想像が見えたような気がします。 買っておけばよかった、と後悔する場合ありませんか？ このロケーション、設備、辻堂、大丈夫ですか。後悔の可能性高いと思われますが。 残り20ちょっとしかなかったので、完売しますよ。 いや、本気で検討して買える人はそんな発言しないですよ。買えなかった人の◯◯の遠吠えですよ。 値引きよりプレミストが安く売られるのを待ってた方がいいよ。駅徒歩13分でも良ければ。 その前に、自分の身の丈を理解して買える価格の物件を探せって感じ。 大丈夫ですよ。 シエリアは住民、デベロッパー、施工会社、周辺住民の信頼の鎖のブランドです。特に辻堂はトレンディーな場所であり、そこにあるマンションは分譲したシエリアマンションの中でも代表になるマンションです。 キャンセルいっぱい出ているのに？ またあなた！？コンシェルジュと茶会するとか言ってた人ですよね？荒らさないで下さい。 それはユニークなマンションです。 あと、 「シエリアにより栄える辻堂」 「シエリア太陽広場」 など、発想がユニークさに事欠かないマンションです。 辻堂は藤沢ですけどね。 募金ありがとうございます。 茅ヶ崎市をないがしろにしているのかな。 感覚的に海外ならありえませんね。 ごくたまにですが牧場のような匂いもします、山側なので。自分はそれでも好きだけど。 海を想像してると少し違うかもしれません、ですが住みやすさは辻堂エリア内ではとても良いと思います！ 牧場の臭いは一度も無い。 [一部テキストを削除しました。管理担当] ・がついてる…。 最後の二戸、あたかも紅白歌合戦の白組、紅組のトリみたいです。シエリア契約者全員の祝福を受けられる二世帯です。 7戸は先着物件。 現在売りに出されてるのは9戸。 焦る自分がいます。 なっていますが、こちらがキャンセル分ですか？ 抽選は申し込み終了直後の12月9日(土)14:30からと間をおかずに予定されていますが、 もう要望が入っているのでしょうか。 公式サイトを確認しましたが、おそらくそうですね。 先着順より再登録の方が良い部屋があるかもしれませんね。 要望を入れるなら今週中ということでしょうか… 駅前といっても辻堂だからスペースに関しては普通ですよね。 価格に関してはたしかに違和感ありますね。 辻堂マンションが人気な理由はテラスモールが近いことはもちろんですが、駅近でも敷地が広い住環境であることが要因の一つかと思います。 シエリア湘南辻堂（352戸）徒歩４分 敷地面積14,127.70㎡ 一戸あたり40.14㎡ プレミスト湘南辻堂（914戸）徒歩９分 敷地面積35,058.67㎡ 一戸あたり38.36㎡ ライオンズ一条レジデンス（307戸）徒歩１分 敷地面積12,207.75㎡ 一戸あたり39.76㎡ シティテラス藤沢鵠沼エアーズコート・ブリーズコート（232戸）徒歩５分 敷地面積4,721.56m² 一戸あたり20.35㎡ クラッシィハウス湘南藤沢（224戸）徒歩３分 敷地面積4,093.57m² 一戸あたり18.27㎡ つまり辻堂と藤沢駅の違いですよね。 辻堂でシエリアが突出してるわけではなさそうですね。 シエリアはこれに加えて公園やコミュニティ施設まで作ってます。駅前でこれだけ広々とした開発スペースを持てる物件は珍しいと思います。 よく数字を見てください。 1721さんが言うようにシエリアが突出しています。一戸あたり40越えてるのはシエリアだけです。 突出って数字が読めない方ですか？ 40という数字は何か意味のある数字なのですか？ あの場所は茅ヶ崎ですよね。。 説明しないとわからなかったですね。 シエリア湘南辻堂（352戸）徒歩４分 敷地面積14,127.70㎡ 一戸あたり40.14㎡ つまり40という数字は一戸当たりの面積です。シエリアは一戸あたり40.14㎡ です。 プレミスト湘南辻堂（914戸）徒歩９分 敷地面積35,058.67㎡ 一戸あたり38.36㎡ ライオンズ一条レジデンス（307戸）徒歩１分 敷地面積12,207.75㎡ 一戸あたり39.76㎡ プレミスト湘南辻堂は 一戸あたり38.36㎡ で ライオンズ一条レジデンスは 一戸あたり39.76㎡ です。 つまりシエリアが一番広いということになります。 残念な方ですね。 シエリアの住民は提供公園やコミュニティ施設は費用負担がないから良かったとかそんな残念なことは言わない。 駅近の素晴らしい環境の敷地をもらってるんだから周辺住民と共に歩む。そんな助け合いの心を持つのがシエリアに相応しい住民。 そのキャラ飽きました。 
契約して本当に良かったと感じました！ 良い営業さんに巡り合えで良かったですね。初心忘れずシエリアライフをエンジョイしてください。 昼間は日当たり良好で湘南の島々がよく見え、海がキラキラと光っていました。 その後、日が暮れると中庭の幻想的なライトアップが始まり、内廊下、公園は一体的な落ち着いた色合いに変化しました。 短い時間だったのでまだまだ発見がありそうですが、これが日常になると思うと私もシエリアを選んで本当に良かったと思っています。 > 昼間は日当たり良好で湘南の島々がよく見え、海がキラキラと光っていました。 光っているのは海だけではありません。貴方の人生がキラキラと輝いているのではないですか。 発見まだまだありますよ。 住民同士の交流にも嬉しいサプライズあるのでは。 良い営業？？どういうことですか？ 営業と良い物件は関係ありませんよ。 マンション選びも出会いでしょう。先ずは自分が候補を選ぶでしょう。でもMR行って、ろくに知識も無いくせに、すぐ売れちゃいますよ、今逃すと無くなります、とかで仮申込みするまで帰さんという営業が多いのも事実ではないですか。 素晴らしいマンションとは建物や立地だけでなく優れた優しい営業さんがいるマンションです。このシエリアを見てそう感じました。 文字が小さすぎて内容が読めない状態です。 かろうじて「1時間見学コース」「クオカード3000円分プレゼント」は 読みとれますが、詳細を確認しようとクリックすると見学予約ページに 飛ばされてしまうんですよね。 いつもご利用ありがとうございます。 本スレッドの趣旨に著しく反する投稿が散見されたため、 関連投稿の一斉削除を行わせていただきました。 レス、ページが飛んでいる箇所が多く、閲覧しづらいかと存じますが、 何卒ご了承いただけますようお願いいたします。 また、ご利用にあたりましては、以下のページの内容もご覧ください。 ■利用規約 https://www.e-mansion.co.jp/information/kiyaku.html ■投稿マナー https://www.e-mansion.co.jp/information/manner.html ■削除されやすい投稿 https://house.goo.ne.jp/community/bbs/thread/49191/ ■FAQ 不動産関連の業者やマンションへの批判的な意見は削除されるのですか？ https://www.e-mansion.co.jp/information/faq.html#2 ■FAQ変なことは書いていないのにレスが削除されました https://www.e-mansion.co.jp/information/faq.html#5 ■FAQ「事実」を書いただけなのに削除されました https://www.e-mansion.co.jp/information/faq.html#6 ■FAQ批判的な意見を書いたら削除されました https://www.e-mansion.co.jp/information/faq.html#7 ■投稿の健全化に向けてのお知らせ https://house.goo.ne.jp/community/bbs/thread/204530 今後とも、宜しくお願いいたします。 子供の分は確保しておいて、大人はシェアサイクルで、というのにしていく人も出てくるということなのでしょうか シェアサイクルってお金、どれくらいかかるのですか？予約してから使うかたちになるのでしょうか 値引きはしないですね。ここまで駅近は、辻堂では当分は出ないですし、値引しなくても付近より… まぁ、藤沢で探せばクラッシィ位ですね。 茅ヶ崎と藤沢は医療補助や保育園などの行政サービスが天と地の差がある。 小児医療費なんて一般の家庭では年間数万円の問題。 しかも藤沢市の保育園は全て火の車のようですが。。。。 同感です。 当方は子供が大きいので、むしろ有料指定ゴミ袋の藤沢市の方が負担が大きいのではと思います。 リビングくらいは白色灯はやめて欲しいかな。 完売するってスレを何度かみた気がしますが、売れ残った原因は何かあるのでしょうか。 キレイな中庭は気になるのでアップしてもらえるとありがたいです。 駅から10分超えるなら一軒家を検討するかな。 ・前向きな情報交換を阻害するため ・削除されたレスへの返信 ・他の利用者様に対する暴言や中傷 ・自作自演、もしくは成りすまし行為 地球規模で考えれば、結局のところ表面上の入れ換えには変わりませんから。 国の基準をクリアしていても、状況によって基準値を簡単に変更してしまう国ですから。今は良くても、将来どうなるかはわかりません。 が、納得された上で購入されてらっしゃると思いますので、入居済みの住民にとっては問題ないかと思いますよ。 この議論は散々されていますし、入居開始していますし、本当今さら色々遅いかと。 それを言ったら世の中何も信用できません。「あなたのスマホも国の基準が変わったら電磁波が危険かも知れませんから使わない方が良いですね」という話と同じレベルです。 ・・それから地球規模で見るくだりはお茶吹いた。マンション建てるのにマントルまで掘ってどうする。大丈夫か。 残りは何戸ですか？ モデルルームのみですか？ 心ある住民は散々議論して決着がついてない土壌問題も逃げずに話し合いますよ。勝手に決めつけないでください。 地球規模での話をしたら、汚染してる箇所とそうでない箇所も大差ないですね。 1790さんと遅いの解釈が異なってて、1790さんと噛み合ってないのに被せないように。 土壌問題は、決着がついていないんですか？ 何の根拠も無く変態が1人で難癖付けているだけ。そもそも問題自体が無い。 3戸です。 シエリアサロンは2月25日でクローズです。 逃げていては問題は解決しませんよ。本当に何が問題なのか、デベだけではなく行政も入れて真正面から話し合う、評論家では解決しないですよ。 土壌の問題も未解決？ 詳しい人教えて もう完売してるし あとの祭りだな マンコミ内の情報のみを鵜呑みにするのは危険ですよ。あなたがどう思うのも勝手ですが、それを他人に押し付けるのは良くないですね。 人を納得させるに値する情報を出せないなら、主観として留めて決めつけることはしないよう気をつけて下さい。 素人が軽々しく発言する内容じゃないですね。 マンコミ情報鵜呑みは危険ですが、逃げているのは良くないと思います。土壌汚染からも逃げずに、経緯、現状を良く理解し、関係者と話し合うことが住民には求められるのではないでしょうか。 そんなこと気にしていない住民が、誰から（あなたから？）何のために、関係者との話し合いを求められなければならないのですか？余計なお世話です。 ここは検討者スレです。何もかもあなたはあなたの世界のみで生きてますね。誰も逃げてません。あなたの言う「・・・住民には求められる？」はあなたの勝手です。 お疲れ様でした。 重要なのは何が根拠なのか。 さあ、逃ずに根拠をどうぞ。 相変わらず根拠無し。詰んでますね。 これで安かったわけか なので当然土壌を全部入れ替えてますからね。 下までは取り切れないわな。 中庭歩くの怖くないか？ これは新聞にも出たから事実 藤沢市、茅ヶ崎市の境で、残念ながら茅ヶ崎市 だけては無かったのか もう完売してるから後の祭りか だから入れ替え済み。結局根拠無し。マントルさん。 引っ張ってきた記事に「浄化」ってちゃんと書いてある。。超間抜けだな。。 ノブレスは無名中小企業が売ってるだけあって内装、外装がチープ。道が狭い。隣の工場でイメージダウン エアーヒルズは坂、駅まで遠い 徒歩4分とは言え、健康被害や病気になる 治安が悪く行政サービス最低の茅ヶ崎市 完璧な物件は6000万以上出さないと駄目だな 水銀 マジ？ これマジ？ あらら、1人あちこち荒らし回っている証拠のコメントまで書いて。 超間抜けだというのは本当のようです。 気にしていないというのは完全にこの問題を避けている。つまり逃げていると言われても仕方ない。 完璧とは、どういう定義で言ってますか。一般的な定義ですか。あなたの定義ですか。いずれにしても具体的に基準を教えて下さい。 それから、完璧な物件はどれですか。藤沢茅ヶ崎物件で教えて下さい。 よろしくお願いします。 茅ヶ崎も土壌を入れ換えて安全ですね！ 茅ヶ崎は茅ヶ崎ですから。 藤沢だと6000万円～新築はシティテラスですね！ 自分では調べられない人が増えてきたと思います。一生の買い物であるマンションを買うのですから、設備、立地、価格、土地の生い立ちなど自分で調べないで人に頼ってどうしましょう。 あなたの完璧を聞いているだけですが・・・ それすら読み取れない？誰が他人に尺度で意思決定すると思いますか。この物件の売行き見ればわかるよね。 偉そうに完璧な物件でないと言ってるあなたの根拠となる定義を聞かせてくれと言ってるだけですよ。あなたこそしっかりしてください。大丈夫ですか？ 調べた上でのこの売行きです。地元の住替えの方も多いようです。 誰もあなたの意見を頼りません。何の根拠もなく上から話をしてるあなたの完璧な物件とやらの条件を確認したいだけです。6000万以上なら完璧？？根拠は？という事です。しっかりとした皆を納得出来る根拠お待ちしています。 確かにそうですね。 築地移転問題で揺れた豊洲のこともありますし、先のことはわからないですからね。 一生住むなら、資産価値はあまり気にしなくて良いですが、 一生住むからこそ、土壌汚染問題は重要になるわけで。難しいことですね。 私はまさに土壌汚染、跡地の再利用が引っ掛かって購入するか悩んでいたところ、子供の友人家族が購入したと聞き、早々に候補からはずしました。(このタイプのマンションだと、同じマンション住まいのママ友関係が面倒そうで) プレミストも同じ理由でやめました。プレミストこそ、住民トラブルが心配ですよね。わざわざ敷地内で何かするよりも、せっかくの辻堂ですから、近所の施設を利用した方が気が楽ですよね。 辻堂辺りで、他に良い新築マンションがあるといいのですが。 他に検討された場所などありますか？ だから、マンコミ内だけの話を鵜呑みにしないように。そもそも藤沢茅ヶ崎周辺で資産価値を考えてマンション購入する人はいないでしょう。いるんですか？ 知ったように話ししてるけど、何が出てくるのか？そもそも、あなたは何を知ってるんでしょうか。何者ですか。ただのマンション購入検討者ですよね。 >>1827 匿名さん 未だに変なのがいるのね。。結論から言うと352戸の大規模マンションで既に99％超が売れている事が全てを物語ってます。 事実として近隣のマンションはこんなに売れて無いでしょ。種々の事情でシエリアを選ばないのは自由ですが、君達のような考えに至る検討者は少なかったということ。 シエリアは結果として沢山売れました。残りの1％未満も時間の問題でしょう。君達は勝手にすれば、と思う。売れ残っているマンションは近隣に幾らでもありますから、どうぞどうぞそちらへ。グズグズしていると良い部屋は無くなりますよ。 なおこちらは既に快適で充実したマンションライフを満喫中です。買わなかった人達さよ〜なら〜。 (´∀｀=) 赤信号、みんなで渡れば怖くない！思想ですね！ ちっちゃ… 違うでしょ。思考力があまりに乏しい。 ご心配なく、 住民は問題から逃げませんよ。 自分の資産です。土壌の問題から目をそらしても、気になるのは事実です。きちんと向き合う方々が大多数です。 そのマインドが本当ならマンション選びのみならず何事も上手くはこなせないでしょう。なぜならマンションには多くの人が住むものです。一戸建てでも地域の付き合いはあります。あなたは利便性の高い土地には住めないでしょう。 本当の買えない理由は良く分かりませんが、私にはあなた自身が買えないことを他人のせいにしているだけにしか聞こえません。シエリアもプレミストの件も単にあなた自身の問題で買えないように思います。 きちんとした考えをされて決めた>>1827さんにどうこう言うのはどうでしょう。 シエリアは立地、設備など優れたマンションですが土壌問題を飲み込める方、心配される方、皆さんきちんと考えて決断されてますよ。妬みのような発言はどうかと思いました。 ここ数日の書き込みを読むと、明らかに悪意を持った人間が根拠の無い持論を言っているだけです。辻堂に関する持論の内容は「入れ替え前」の話。 また、築地は辻堂では無いので持ち出しても何の根拠になり得ません。別の土地の話は辻堂の問題ではありませんので。 問題問題としきりにいう方は「入れ替え後」の辻堂に具体的な問題が何かあるのでしょうか。それに答えられなければ根拠の無いただの妄想です。妄想するのは勝手ですが立証責任はそちら側ですので、問題をすり替えずにぜひお答え下さい。お待ちしております。 そういうやつは、多分保険とか過剰に加入するタイプだと思う。 「入れ替え済みなので」 「入れ替え前の話」 何やら問題ないと盛んに言ってますが、実は土壌問題を何回も強調してるね。よほど土壌問題を印象付けたいんだね。 問題をすり替え無いように。根拠をどうぞ。 を信用しているだけ。前のレスから結局根拠は出せていない。 ただのリスク回避の話。 それだけ。 買う人は買う。 リスクを取ってでも買うのもありですが、できれば土壌問題のリスクは無い方が良いと思ってます。 問題をすり替えずに根拠を示して下さい。あなたが根拠を示さずに騒いでいるのだからあなたに立証責任があります。 入れ替え後の数値公開はされていないんですか？ その土はどこのものなんでしょうね。 あれだけの量を使用するとなると。 どこから持ってきたのかご存知ですか？ そして、大量の土砂を使用した割にはお手頃価格。 あまり価格に上乗せする必要がないとなると？ 安い土なのでしょうか？ 必死に話をすり替えず根拠を示して下さい。 わかりました。 入れ替え後の数値はないということですね。 これ以上問われてもお困りでしょうから、そろそろ別の話題に移りましょう。 公開はされてないですよ。再検査しているのかも不明です。住民の発言からすると重要事項でもその話はなく、処理法だけ説明し安全ですと言っているのではないでしょうか。 まさか健康被害で発見されることはないでしょうが、真横などに店や一軒家が立つ時に土壌を調べられたらめんどくさい話になることもありますからね。土壌汚染がめんどくさいのは滲み出ることですよ。どこまで処理すれば良いのか分かりません。検査にもお金と時間がかかります。豊洲でみなさん分かったでしょう。土が安いのかどうかは知りませんが。公開されてないことがリスクなんですよ。 住民は健康被害でもない限り調べませんし。 でもそんなのレアケースだと思います。 あなたが話す内容は全てあなたの頭の中の出来事です。したがって持論の立証責任はあなたにあります。 あなたの話の中で「辻堂」に関して事実と認められる部分は、あなたが何も分からないという事実のみです。 あなたが「辻堂」に関して何も分からないという事実は、自身の話が妄想であるという裏付けにしか成り得ません。 あなたが勝手に言い出し、その根拠をあなた自身が分からないのです。正に妄想です。 そう思いたい気持ちはわかります。 ただ、リスクから逃げているだけではだめだと思いました。 あなたが勝手に言い出し、その根拠をあなた自身が分からないのなら、それは完全な妄想です。 あなた完全に詰んでいますよ。 それもあなたの勝手です。リスクをどう捉えるか、人それぞれの尺度を持って判断してるからね。あなたのそれと皆が同じじゃないということ。逃げてないですよ。 自身で評価も判断も決断も出来ない妄想者の方がよっぽど逃げてると思います。上っ面だけしか見てないか、しっかり購入に向けて検討した結果かで、話をする次元が違うから噛み合わないのは当然ですね。 この物件の購入を見据えてないあなたはこのスレではただの変質者ですね。他スレに行った方が良いですよ。よろしくお願いします。 ここの住民は大丈夫ですか？ 1812あたりから読み返すと悪意を持った人がずっと＊＊していることがわかります。一部の書き込みは掲示板管理担当に「前向きな情報交換を阻害する投稿」と判断され削除されています。 それにもかかわらず根拠の無い誹謗中傷を＊＊して繰り返す者は変質者だと言われても仕方がない。加害者が被害者ぶらないように。 同意。 まさしくその通り。 もっと深くスレを読んでみてください。 執拗に悪意を持って書き込む方がいるのがわかりませんか？ 土壌に問題がある前提で話すのは如何なものかと。 また、住民の思考とは一体？何も関係ないのでは？ 誹謗中傷になってますよ… >>1854 匿名さん 自分ででっち上げた誹謗中傷話の根拠を他人に求めてどうするのですか。あなたの話はあなたが証明するしか無いです。もし、できないのなら裏付けの無い誹謗中傷と判断されますし、さらに何度も付きまとえば変質者と言われても仕方ない。 変な人が入り込んでいるのがその証拠です。人気のない物件、スレに行っても、相手にしてもらえないだろうから・・・ マンション購入意思がないのにマンコミに来てる時点で相当暇人か◯◯者でしょうね。ストレス溜まってるのでしょう。いつもお疲れ様です。 あなたは話す相手すらいないので、このスレに来てるのですね・・・ そんな、 ガーデンだけじゃありませんよ。 シエリアにはコンシェルジュもいますし、住民のためのオーナーズラウンジもあります。毎日お洒落な会話が溢れているゴージャスライフがシエリアにありますね。叶姉妹も真っ青かもw 購入者の気持ちも分かりますが、リスクはリスク。パナソニックが土壌処理して指定解除、現状の法律だと数値は公開が望ましいが法的責任はなし。行政もそう。茅ヶ崎市はシエリア建設地の再開発を推奨してる。売主にパナホームが入っているのもからくり。指定解除後は汚染がないということになる。数値が公開されてないが、あとは信じるかどうか。つまりそれがリスク。誰も土壌が汚染されている前提で話しているわけではない。 早く法律が変われば良いと思うが、みなさん言うように土壌汚染処理自体が難しい。土地購入額より高くついてしまう。業界の負担になり不景気のリスクにもなる。 結局買う人が買うといこと。 どのマンションも一緒。 取りあえず日本語がわからん。あなたの主観はどうでもいいし、そこまで言うなら客観的証拠根拠を出して。 結論はあなたが買わなければ良い。 書くのは自由だし読むのも自由。読んでどう考えるかも自由です。 豊洲は情報が公開されなければそのまま移転して何もなかったかのようになっていたでしょう。 むしろそっちの方がみんはハッピーだったのでは、と思う時もあります。 シエリアの住民はハッピーな感じだから良いのではないでしょうか。 それはないんじゃないですか。 突き放すのではなく、シエリアの良さをわかってない人にはわかってもらい住民になっていただく。誤解でシエリアを逃すなんて。誤解を解き、オーナーズガーデンで語り合えたらと思いました。 土壌汚染マンションではなく、 土壌汚染処理後マンションですよ。 そのリスクを話し合うのは健全なマンション検討だと思いますが。。 同意。 その通りです。 勝手に主観を押し付けないで、ということでは無いですか？ まるで検討もしていないのに、建設的でない、主観に満ちた中傷をする。 買う気ないのに何のため？と思ってしまいますが。。 とてもよくわかりました。 まだマンション、戸建ても含め、家探しを探し始めたばかりですが、そんなに根深い問題だとは知らず。 こちらの物件に限らず、今後の家探しの参考になりました。 どうもありがとうございます！ 土壌処理は必要だけれど、その後の調査が不要だなんて、まるで詐欺のようですね。。豊洲問題も、魚市場になる場所が、まさか！でしたからね。 購入された方は、土壌処理済みだから不安はないということですよね。 というか、今更…納得するしかない状況かと思いますが。 住民で話し合っても、土壌の質はわからないわけですから、 個人でも、住民有志でも、オーナーズガーデン？お庭の土を鑑定してもらえばよいのでは？ もちろん、住民の方は、売主や行政を信じてらっしゃるようですので、それはそれでいいですが。 不安な気持ちを押し殺して生活するよりも、今きちんと第三者機関を通して調べ、何も問題ないと、堂々とご発言される方が懸命かと思います。 ただ、今はよくても、今後、下の層の物質が上に上がってくる可能性もありますよね？ 家は長く住むものです。 家のメンテナンス同様、長期間に渡り、過去の土壌問題を意識して行くべきかと思います。 とはいえ、戸建てではなくマンションですから、何かあればみなさん手を取り合って、行動されるのでは？ 個人ではなく、団体で行動できますし、マンションコミュニティもしっかりされてるそうですから、何かあったとしてもその辺は心強いのだと思います。 シエリアの辻堂駅近という立地はすごく魅力的なんですけれどね。 とても悩ましいです。。 私のようなものは、近隣中古も含めて探すしかないかもしれませんね。 話し相手がいないか、暇すぎて時間を持て余してる羨ましい人でしょう 健全の意味を調べて下さい。使い方誤っていますよ 結論を簡潔にお願いします。あなたは検討をやめた方が良いですよ。そもそも検討者じゃないようですね 1871さんのコメントが理解できるのですか？ それとも自作自演の投稿ですか？ 住民にとって調査なんて何のメリットもないでしょう。。 ところで、ここの比較対象は茅ヶ崎の物件ですかね？ ジオとか、駅からも近くなかなか良いと思います。 小さな子供がいると、ベランダなどからの転落死が怖いですよね？ 高層階だと眺望が最高ですが、転落の恐怖が一生つきまといます。 子供は思わぬ行動しますから かと言って、マンションなのに三階以下ではメリットがありません。 一戸建てが良かったと思ってる人いますか？ ＞＞住民にとって調査なんて何のメリットもないでしょう。。 それがシエリア住民。 そのような考えでないと購入できませんものね。 土壌調査だなんて、メリットないですよね。 何かが見つかった場合のことを想定すると大変ですから。 健康被害からの発覚がないことを祈ります。 検討者のスレですよ・・・ 他人の心配する余裕ないですよ。マンション探し頑張って下さいねー。帰る物件見つかると良いですね。応援してます。 あなたもわからない人ですね。 理解が悪いです。 土壌汚染処理後のマンションということは事実ですよ。そして処理後マンションから汚染が見つかることも稀ですがありますよ。 ちなみに宅建業法では指定地域外で見つかった場合も明らかな場合は責任義務負いますからね。 住民に根拠を示せと言っているのではなく、行政や売主にHPなどで情報公開して欲しかったということ。問題なければシエリアにもメリットなのでもっと早く売れ、かつ完売してたのではないですか？ まったく同意。 >>1889 匿名さんがわからない人ですね。 検討スレの主旨を理解していない。 それら全てあなたの頭の中の出来事。つまり妄想です。 そこまで気になるなら売主に確認すれば良い。どうして確認をしないのか。確認しない理由について回答下さい。 売り方の問題だね。最終段階では、単発で売るのではなくある程度見込み客を抱えた上で残りの戸数にあてこむようにして残数を出さないよう纏め売りすべきだったね。 最後に数戸残してしまうような集客状態での販売はすべきでなかった。販売戦略のミス・失敗でしょう。 残戸数が少ない状態での販売は困難だね。 以前検討中にモデルルームで確認しましたが具体的な数値までは教えてもらえませんでしたよ。それが決定的な理由ではなく検討から外しましたが、購入者には重要事項の説明で具体的な数値の説明があったという見解でよろしいですか？ 横から失礼しますが、論理展開がおかしいと思ったのでコメントします。 具体的な数字が必要あるんですか？ 開示する意味もないかと。 国が定めた基準、それを満たしているのであれば問題ないと思いますが。。 あなたは国の基準が信用できないようですが、マンションのみならず食べ物も、日用品も何も買えなくなりますよ。 というか生きていけないのでは？ 違う意味で、あなたのことを心配してしまいます。。 稀ですがあるという曖昧な表現はやめたらどうですか？ 毎回根拠無い中傷ばっかりですね。 問題ないことは検討者へ公表してるわけなので、メリットも何も… 売れ残りは仕方ないのでは？ マンション販売はこんなもんですよ。 残り1%をしか在庫がない、と考えた方がいいですよ。 横から失礼します。 1897さんを心配する前にご自身を心配された方がよろしいかと。 話を整理しますと、このような理解でよろしいですか？ １、国の基準を満たさないから、土壌を入れ換えた。 ２、土壌を入れ換えたから、土壌の再検査はしなくてよい。 ３、つまり現状の数値はわからず、国の基準を満たしているかはわからない 土壌を入れ換えたからといって、 国の基準値をクリアしたかまではわからないわけですよね？ 土壌を入れ換えたから安心できる人 →購入 土壌を入れ換え後、再検査もなく安全性不明で不安な人 →他を検討 ですよね？どなたか教えてください。 ＞1901 さんのコメントはその通り事実ですよね？ はい。 1901さん正しいです。 さらにコンクリートの様になる素材を混ぜた土で固めて地盤改良まで行っているので検査をする必要性は極めて低いです。それでも気になるなら他を買えば良いだけですね。 各物件が苦戦する中、シエリアは349/352の売れ行きなので、藤沢〜茅ヶ崎エリアで見ると独り勝ち状態でしょう。人気の理由は駅、テラスモール、病院、ジム等に近く利便性が高いこと、同時に開発した公園、地域施設、商業施設が隣接、加えて共用施設の充実や建物の仕様の高さ、とどめは価格高騰前に売り出されたライオンズよりも坪単価が安いという物件だった事でしょう。価格と立地がこれ程優れた物件は辻堂駅近では当面出ないことでしょう。 良かったですね＼(^o^)／ 完璧と証明できる相手が見つかるまで結婚しないという考え方もあっても良いでしょう。でも、相手が完璧であることなんて誰も証明できません。そんなことしていると一度も結婚しないまま一生を終えることになるでしょう。 私は、一時でもいいから結婚してよかったと心から思えれば十分と思って結婚しました。その結果いまだに幸せですよ。多分これから先もずっと。 それくらい幸せな結婚ができたなら良かったですね＼(^o^)／ マンション生活もそれくらい幸せと感じるなら、とても素晴らしいことです！ 同感です。ここまで辻堂駅近物件は、駅周辺状況を見る限り、この先10年くらいは出なそうですね。それ以降も不明です。 家具付き物件のジオも良いですが、これから探す場合ここは検討の余地に入りますね。残り戸数僅かなので早めに検討しなければという感じです。プレミストは販売価格もないように見合わず高いし管理費も高く駅からも10分以上(自測)で駅徒歩8分以内としてる私には、対象外ですね。 過去レス見ているとこういった荒らしは頻繁に起きているようですね。 ここ最近のやりとりで有益だったのは、他物件比較、新しく出てきたジオとの比較くらいですかね。 この議論は、お互いこれ以上できないだけだと思います。 もう少し感じよく印象の良い、清潔感のある方が採用されたらいいと思いました。 いやいや、コンシェルジュ様を独身かどうかという目で見ているのがキモいってことですよ(|||´Д｀) 会話成立してないでしょ… わざと！？じゃないとしたらやばいよ 頑張って変えてください。 管理組合にでも提案して下さい。スレ違いなので住民スレへどうぞ！ それより、もっと自分の身を守ることの方を意識した方がいいですよ。 あなたの住まいの周りに車が走る道路というものがあるなら、その車の排気ガスから発生されるNOxガス、ベンツピレン、炭素微粒子によって大気汚染問題があります。少なからず人体に影響を及ぼしますので、是非是非まずはあなた方自身の心配をしてあげて下さい。 検討中さんは、買う気のある方ですか？ それとも既に住民なのですか？ 発言が矛盾していますよ。 検討中でしょ。あなたはスレ荒らしですか、それとも・・・ 貴方はコンシェルジュさんをモーターショーとかのコンパニオンと勘違いされてませんか。コンシェルジュさんは住民の幸せのために身を粉にして働く奉仕人です。 その通り！ ただ、それだけです。 このスレにだよ！ 汚染リスクがあるからコンシェルジュさんに清潔感がないのですか？ 違いますよ～ コンシェルジュ募集をしても、汚染リスクがあるから、希望者が少なくレベルが…というだけでは？ いや、やはり、その可能性もなきにしもあらず？ でもその場合は、コンシェルジュよりも、これから長時間いる人たちの方が問題では？ 他物件が人気ないから仕方ないですね。 辻堂駅近物件は、当分出なそうだからね。 汚染リスク？？ このスレが◯◯者や暇人に汚染されてることは事実ですね。有意義な情報が出てこない… また荒らしが来るとすれば、その通り評価されてるという裏付けですね。 汚染リスク？ 貴方はまだそんなこと言ってるんですか。 地盤改良した土地は数年おきに土壌を検査して結果を公表するなどしてくれれば安心ですね。 総会て話されるのですか？ 貴方鼻つまみもんですよ。 妄想だとか現実だとかやめといたほうがよいかと。 誰が言い出したか知りませんが、汚染リスクが現実だ妄想だとかは総会で審議するような話題ではありません。総会の議題は理事会で予め決まっています。掲示板のヨタ話しはほんと貴方もの笑になると思います。 検査とか馬鹿みたいな事を言っているのはあなただけですよ。 荒らしの方、本当にお疲れ様です。暇で暇で仕方ないなら良いですが、限られた自分の時間有意義に使って下さいね。 ･他の利用者様に対する暴言や中傷 ･スレッドの趣旨に反する投稿 ･自作自演、もしくは成りすまし行為 ･削除されたレスへの返信 典型的なクレーマーの手口ですね。分かりやすいこと。 結局この整理であっているのですか？ 誰も答えられないから、検討もできません。 合ってます。 今は、スレの様子を総会で話すんだという1947さんのような方がいて揉めてますがw 合ってないでしょ。 毎回この話題を掘り返して、合ってると頷く手口は自作自演ですか？ 最近は有意義な議論が１つもない。。 真剣な検討者はいないのですかね。 現状の数値が公開されているということですか？ すみません、よろしければ教えていただけますか？ その理解が正しいです。 具体な数値は出せないようで焦られて、ネガはどうしようもないと八つ当たり気味のようです。 合ってるはずないし、整理？でもなんでもないですね。これを整理と思う人はやめた方が良い。検討者として様々な情報の中から自分に有意義な情報を取捨選択する力がないあなたは物件云々でなく購入自体検討すべきでしょう。 内容も馬鹿丸出し。一般的に考えて基準超えでNGなのに土入れ替えただけでOKになるわけないよね。もしOKならそんなゆるい基準無意味だし、それだけ緩くするほど土壌汚染が大した問題じゃないと国が考えてるかのどっちかだね。 そこまで気にするなら人に頼らず自分で調査して下さい。モデルルーム終わったようなので直接電話で確認してみたら http://www.city.chigasaki.kanagawa.jp/_res/projects/default_project/_page_/001/009/373/260909zenkyoushiryou02.pdf#search='%E3%82%B7%E3%82%A8%E3%83%AA%E3%82%A2+%E5%9C%9F%E5%A3%8C' 土を入れかえたあと、何か検査したかしらないですか？ 土入れ換えただけで、OKにならないことは、他に何かしましたか？ すみません。よくわからなくて、もっとわかりやすく教えてください？ そんなことより、毎日寝てる布団にダニがついてることを気にした方がいいぞ。 気持ちは痛いほど分かりますが、基準値をクリアした測定値を公開することは本来非常に大事なことだと思いませんか？茅ヶ崎市や売主には是非公開して欲しいですね。豊洲では誰かがリークしなければ問題になりませんでしたけど、横浜の杭打ち不正問題もあり、何を信用するにもまずはデータ公表だと思ってしまいますけどね。ゼロリスクなんて不可能なのですが、とりあえず信用するに値する業界の姿勢であって欲しいですね。 総会で土壌のことが話題になった時、 心配するな、お前は地べたに座って生活するのか。 なんて言わない方がいいですよ。 住民になりすました荒らしじゃないですか、さすがに。 測定値がどうのこうのという話も、どなたかが言ってたように無意味かと。 基準以下になっていることで、オッケーと考えるのが正常かと思います。 というかみなさん本当にここのマンションを検討しているのですか？ 全く買う気がないように見られますし、ネガキャンのためだけに執着しているように見られる。 なんか見苦しいです。 私には土壌が〜土壌が〜という方の考えがさっぱり分からなく、その土壌自体を入れ替えたのなら何が問題なのかなと思います。 > 測定値がどうのこうのという話も、どなたかが言ってたように無意味かと。 どなたかというより、あなたがですね。 >>1968は下手なアルバイト。 >>1965が至極まっとうな意見。 事実、シエリアはとても優秀な物件なので、352戸もある大規模マンションにもかかわらず、99％超という圧倒的な売れ行きです。現状の藤沢〜茅ヶ崎エリアでは利便性、機能面、周辺環境、価格において頭一つ抜けていて、これに追随できる物件が現状では無い状況です。 ご意見に納得です。 残戸数がまだ残っているうちに、もっと早く検討をスタートしたかったですね。。 まだ問い合わせてください。 コンシェルジュさんとのオーナーズラウンジでの小洒落た会話が楽しめるマンションです。 まさに、その通りだと思います。 まぁ、今は土壌を入れ換えたばかりですから。 「直ちに健康に影響は出ない」ということなんでしょうね。 結局は、5年、10年後、のリスクがどうなのか？だと思います。 家は永く住むもの、毎日の生活の場ですし、簡単に引っ越せないですから、慎重になりますよね。 小さな子供がいる世帯は特に。 こういう奴は相手にされたいだけなので無視が一番ですよ。普段の生活の中で誰からも相手にされず寂しい奴が多いのでこうやってスレを荒らして返信を相手にされてると勘違いして満足してるだけです。優しい方が返信してしまうと付け上がるので荒らし以外の人は無視しましょう！ それでもこのスレ内で無意味な会話が出て来るようなら、この変質者が複数人になりすまし一人でやってることとして見て見ぬふりで、検討者は検討者のみで有意義な会話のみして行くべきです。 いつもどんな会話で盛り上がるんすか？ いけてる時間帯ありますか？ コンシェルジュさんは職業人としてシエリア住民のお世話係りを務めています。住民一人一人との会話がコンシェルジュさんの宝です。会話内容はプライベイトになりますので秘密です。 気持ち悪… 小洒落た会話とか必要ないんだけど。 そんな時間あったらもっと別の事出来るだろ。 どうぞ、コンシェルジュに「またあいつ来たよ」なんて思われない様にして下さいね。 住民の質が問われます。 ま、ごく一部の＊＊質かつ、利用出来るものは利用しないとと思っている貧乏臭い輩のみでしょうが。笑 コンシェルジュさんを大切にしないマンションは一流じゃないです。 少しでも気持ちよく働いてもらいたいと思うのは住民の願いです。気さくなお話し、世間話、ウイットに富んだ会話があればコンシェルジュさんも良いマンションに配置されたと思うでしょう。 ほんとですね。 あまりにひどいと、配置替えとかあると思うので、通常？の利用方法でお願いしたいところです… 気持ち悪すぎて笑ってしまいました。 コンシェルジュが、あなたと会話することにより、良いマンションに配置されたと思うなんて面白い考え方ですね。落語家の方ですか？笑 住民と世間話をするためだけにいるわけではありませんし、もっと重要な業務があります。 共用施設の予約受付 来訪者の受付・案内 荷物の一時預かり メッセージ預かり クリーニングの取次 宅配便の発送受付 デリバリー・ケータリングサービス紹介 各種レンタルサービスの紹介 はがき・切手の販売 郵便物の発送 タクシー・ハイヤーの手配 等。 上記、他サイトのコピペですが、これらが主なコンシェルジュの仕事です。 その他、必要に応じて臨機応変に対応して下さります。 住民が話しかけたら笑顔で対応して下さるのは当然のことだと思って下さい。 それにより、自分と話をしていると楽しそうで有意義な時間を与えてると勘違いするのはお辞め下さい。 本当にコンシェルジュを大切にしたいと思うのならば、業務遂行の邪魔をしない程度に応対し、世間話がしたいのならば公民館などでお時間がある方同士仲良くやって下さい。 コンシェルジュのほとんどは、派遣会社から配属されるか、アルバイトなので配置替えは一定の確率であると思います。 ですが、親切心を勘違いして捉える住民がいれば、自ずと職場へ足が向かなくなりますよね。 通常業務の邪魔になるような行動は控えるべきですよね… 住民の管理費からお給料をもらう以上、邪険には出来ないでしょうし。 大規模マンションなので、色んな人がいるのは理解していますが、ちょっと気持ち悪いですよねー クリーニングには汚いワイシャツもあるでしょう。臭いのきついケータリングもあるでしょう。コンシェルジュさんも人間です。仕事する上で住民の顔がわかり、気持ちよく温かな会話があればこそです。住民との日々の洒落た会話が多いほどコンシェルジュさんのやる気を生みます。 本当そうですね。 コンシェルジュの利用方法をコンパニオンと間違えている方がいるようですね。 何があっても、住民を追い出すことはできませんから、出ていくならコンシェルジュの方。 変な住人に＊＊されたら、コンシェルジュも異動希望を出すかと思います。 特に、まだスタートして間もないですから、3ヵ月以内は異動しやすいかと…。 可哀想ですから、変に馴れ馴れしくしたり、必要以上に詮索をしたり…、自分勝手な妄想をすることは慎んだ方が身のためですよね。 命令口調やつっけんどんに雑用頼まれるよりも、優しく、冗談も入れて頼まれる方がどれほど 気分が良いものか。彼女たちの笑顔が物語っていますよ。 本当に住人さんですか？ >>1976さんがおっしゃる通りの展開ですね。。 ところで、近い将来に高速が藤沢インターから釜利谷まで延びます。これにより辻堂から横浜・東京方面への車でのアクセスが飛躍的に早くなるでしょう。 多少の工期の遅れはあるでしょうが、藤沢インターに近い辻堂駅北口の利便性はさらに高まると思われます。 http://www.e-nexco.co.jp/road_info/open_schedule/kanto/yokoyoko01.html 352世帯、いろいろな人がいるでしょう。小間使い扱いしたりする酷い住民にも注意はできないのがコンシェルジュです。住民の温かい言葉でどれほど元気がでるか、住民と雑談しているときの笑顔からよくわかります。 自家用車での交通の便も良くなりますね。 藤沢バイパスはいつも渋滞だったので、この道路開通には期待が持てます。 本当ですね。今後は気軽に横浜・東京方面へ車で行けるようになりますね。 また、高速が開通することにより国道１号線の交通量も減るので、近場にも出かけ易くなります。 シミュレーション通りですか？ しかも海にもほど良く近い。海浜公園まで途中のパン屋に立ち寄っても自転車で２０分程度だったです。辻堂は休日を満喫できる環境ですね。 病院が近いのも良いですね^ ^ 車だと箱根も近いので充実した休日を過ごせますね。 リア充め！笑 お互い素敵な休日を過ごしましょうね！ 実態ご存知ないようです。 夏は無茶混みます。田舎サーファーが江ノ島と茅ヶ崎に押し寄せますが、間にある辻堂海浜公園もあぶれたサーファーや海水浴客であふれかえります。 でもシエリアなら直ぐに行けるので、朝早く行きゃいいんですよ。8時前。朝から圧巻のリア充め！（笑）
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