マンション掲示板
|
掲示板掲載情報につきましては、個人的な主観や趣味的な表現を含むことがあり、正確であるとは限りませんのでご了解頂きご利用ください。
住み替え検討中さん 2016-06-14 23:26:45 公式URL:http://www.mecsumai.com/muko297/top.html売主:南海不動産株式会社、三菱地所レジデンス株式会社、南海電気鉄道株式会社 施工会社:株式会社鍜治田工務店 管理会社:南海ビルサービス株式会社 所在地:京都府向日市寺戸町小佃15番他(地番) 交通:阪急京都線「東向日」駅(西改札口)より徒歩2分 JR京都線「向日町」駅(駅舎)より徒歩9分
過去のスレッド:
1
グランマークシティ東向日駅前
終わりですね、ネットに疎い層に売るしか完売は難しそうです。
リセールなんてもっと難しそう。 よりによって暴力団事務所とは。 組事務所として機能し始めたことが明らかになった以上、売主には告知義務があるんじゃないでしょうか。 リセールの場合ももちろん同様です。 事務所と機能しだしたか何を持って? 誰がいってるんでしょうか あなたですか 誰も張り付いていませんよ あそこが 週末確認してください >>1503 匿名さん >>1458 の記事に、ここで新組織の決起集会が開催された、とあります。 集会が開催された場所とは別に事務所が構えられる可能性があるのですか? ここが事務所として機能していないという根拠があるのなら、それを示していただけるとありがたいのですが? >>1504 匿名さん それは 悪魔の証明ですね >>1505 匿名さん 社会通念上、決起集会があった場所は事務所として認識されるようで、住所でネット検索かけたら、すでに、暴力団事務所所在地として多数のサイトに掲載されています。 以上の理由をもって、「事務所として機能した」ととらえましたが、誤りでしたか? 誰かが張り付いていない=事務所として機能していない と考えるべきなのですか? というこ >>1506 匿名さん 近隣住民なので アスカラ注意します あそこですか何をするのかな >>1496 ご近所さん 利便性と引き換えて。 たいして便利でもない阪急の普通しか止まらんド下町駅で、ヤーさんの事務所のすぐ近くの条件がトレードオフになるわけない。 向日市民の感覚は京都人には全く理解できんでしょうな。 ただでさえ、あの辺りの道路は狭く、車の往来は厳しいのに、運悪く関係者と事故などしてしまったら。と想像すると、あの道路は通りづらいですね。 近くに事務所があると、日常生活で、どんな支障が生じる可能性があるのでしょうか? >>1510 匿名さん その筋の方々が近隣(店舗や自主管理公園含む)を歩いていたり、店舗用駐車場を利用したり、とかですか? 義理人情を重んじる世界ですから、案外子供には優しいかも? 今、どれくらい売れているのでしょうか? 1Fのスーパーの営業時間の詳細をご存じ方、いらっしゃいますか? カタギの人間に売るのは諦めて 事務所の寮にすればいい 徒歩1分だし、何かあればすぐ駆けつけられる 完璧 >>1512 匿名さん 解約も増えるでしょうし、いい部屋がでてくるかも 大幅に価格を下げて販売するしか方法がないように思いますけど… 敵対する人達からの嫌がらせとかあるのでしょうか。 5月7日に暴力団事務所として旗揚げしたのなら、それまでに契約した人に売主は告知義務も説明責任もないでしょうに。 今後検討する人には告知義務がありますけど。 これまでにここのマンションをべた褒めしていた契約者が手のひら返したように、他人の責任にしていることにびっくりです。この地域柄を気に入っていたんじゃないの? >>1518 匿名さん 説明責任はあるでしょう。 万が一、知らずに入居してしまったら気の毒過ぎます。 >>1519 マンション検討中さん そうですね。説明は確かに必要ですね。 説明したところで、売主が責任をとる必要はないと思いますけど。 [前向きな情報交換を阻害する可能性があるため、削除しました。管理担当] >>1520 匿名さん 対策は必要でしょう >>1518 匿名さん どの方の発言のことをおっしゃってるのかは???ですが、契約者の方が180度考えが変わってもおかしくない最重要事項だと思いますよ。 誰のせいでもないし、他人の責任にされてるわけではないのでは。 すいません、読んでいて少し不快でしたので…。 >>1523 匿名さん 同感です。 常識で考えてありえないですから。 >>1522 マンション検討中さん 対策ってエントランスの位置を変えることくらいしか思いつかないんですけど… 売主も災難ですね。 >>1518 匿名さん 了解です、参考にならない助言、ありがとうございます。 暴力団事務所と超ご近所になるなんて、そりゃいやですよね。 下町っぽさを気に入って買われた人はお気の毒ですね。 >>1523 匿名さん 契約者専用掲示板で、 説明責任を問い詰める とか 営業が出向いて説明にこい とか まるで売主の責任といわんばかりですよね。 1番の被害者は売主じゃないんですか。 手付金倍返しで解決したらいい。 >>1529 匿名さん 契約者都合の場合は手付放棄でいけますよ。 売主都合の場合は手付倍返し。 今回の場合、売主が倍返しする筋合いないでしょ。 真剣に検討してましたが流石にこれは厳しいですね 子育て世代はまず買わないでしょう 契約済みの方も事情を話したら手付金の返却くらいは受けられるのではないでしょうか このケースで返却されないのであれば、ここのデベのマンションは今後買わないでしょ、今はネットで情報も回りますし。 >>1531 匿名さん これって脅迫では? 発言にはお気をつけください。 過去の判例で、もし重要事項説明で危険施設の説明を漏らしていた場合には倍返しとされたことがある。契約以前から危険施設がある認識があったのか無かったかを証明する必要があるだろう。 >>1528 匿名さん >>1528 匿名さん 感じ方は人それぞれですが…。 あくまで「説明」ですよね。大きい買い物をされたんです。事実確認として説明を求めるくらい当然だし、それがないと何も始まりませんよね。 自分が買ってたらきっと説明してって思うでしょう。 出向いて来いはさすがに言い過ぎですけど。 売主が一番の被害者…それも同感ですよ。 売主が一番の被害者 ? 30年位前からあそこにあって地元で有名でも‥ >>1535 住民板ユーザーさん3さん やっぱり地元では有名だったんですか? だとしたら売主の調査不足としか言えませんが… 何故わからなかったんでしょうか。 いずれにしても、そこが争点になるでしょうね。 とにかく子育て世帯は早急に他の住居を検討しないといけませんね。 売主さんは、大手だし、知ってても知りませんでしたと言うでしょう。 こういうケースにも慣れているだろうし対処法も持ってるでしょ。 契約者さん達の方が被害者でしょう。 契約者の手付放棄は金額的に厳しいですが、 あきらめるしかないですね 売主も想定外でしょう 組の分裂から抗争が激化してくるとニュースでやってました、怖いです 投資用に買うにも賃貸で借りる人は少ないでしょう 売主も契約者も被害者です、向日市のイメージ悪化にも繋がりかねない >>1539 匿名さん ここが新事務所になった報道ではありません 何かあったらとイタズラに不安を煽られてもね 先ほども前を通りましたが、前は自転車置き場だし、まわりの店舗も変わらず営業してますよ こんなローカルところが最前線になりますかねぇ >>1540 向日市民さん http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20170509/dms1705091700009-n1.htm この記事には、「組事務所」と明記したうえで写真を掲載していますので、事務所として報道されたと受け取れませんか? 事務所かどうかはともかく、決起集会をやる程度には関係する施設なのは間違いないですしねえ。 いやー、併設スーパーの広さがどうのこうの言ってた頃が懐かしい。完全にそれどころじゃない事案が出てきてしまったね。 >>1541 匿名さん 関連施設で決起集会と書いてますよね 又、行けばわかりますが監視カメラもないし 極めて無防備で周りを威圧するものは何らありませんけど >>1540 組事務所として報道されてましたよ 私も向日市民ですが、向日市の治安悪化が心配です。 市が何かしら対策を立ててくれたらいいのですが。 決起集会の写真は強烈ですが、頻繁にある訳ではないですよね? 日常的にトラブルが起きる訳でなければ、スーパー併設、駅前2分のメリットは変わらないので、問題ないのでは? 今、ソウルに旅行できるような考えの方なら買えるかも。 >>1543 向日市民さん 記事の写真をクリックしてください。 組事務所と明記されています。 >>1545 匿名さん トラブルが日常的でなければ良い、というわけではないでしょう。 ***とのトラブルとか一生に一度だけだったとしても避けたいところです。 あれ、伏せ字になってる。まあ伝わるからよしとしますが。 >>1545 匿名さん 決起集会の写真まわりの人はみんな警察関係者ではないてすか どういおうと不安な人は不安なんでしょうし どうしょうもないですね なにかあったらどうしようと心配する人には 反論する術は持ち合わせてません 日常的にトラブルが起きないとも限らないです、報道されてないだけで。 少なくともここを買う方の層は変わりそうですよね。 それと、リセールには響きそうです。今の時代ネットで情報がすぐに探せるのでここに事務所があることはすぐにわかります。 住む方も風評で苦しむことになるので、避けるようになっていくはず。 冷たいようですが、世間の反応とはこういうものです。 >>1550 向日市民さん 制服を来てないのに、警察関係者だとわかるんですか? 写真のうち、警察関係者とそれ以外の方はどちらが多いのでしょうか?組の方は数名程度? 暴力団はさすがにちょっと強烈ですわ。 不安に思わないという人は、それはそれで良いと思いますが、不安に思う人の心情は否定されるべきものではないでしょう。もう少し事実確認はすべきでしょうが、不安が払拭されるような客観的な情報は今のところ出てません。zakzakの記事以外はほとんど憶測、伝聞だけですから。 >>1551 匿名さん 残念ながらそういうもんですかね この件について私からの意見は終了します 風評の独り歩きですね >>1552 匿名さん 新団体はまだ指定暴力団とはなっていないようですし、警察がそこまで介入できるものでしょうか?制服を着ていないのもおかしな話。 何十年も暴力団関連施設として認識されていたなら、デベがイオンから土地を取得するときに、重要事項として説明があるはずですよね?どうだったんでしょうね。 買主が業者の場合には、多くが買主の自己責任。買主が消費者の場合には売主である業者の責任は重大。 >>1533 匿名さん 判例みましたけど、倍返しの判例は見つかりませんでした。 暴力団事務所が隠れた瑕疵として認められた判例はそう多くないみたいですが、私がみた限り、売買代金の数パーセントから20パーセントまでの減額としか買いてなかったです。 錯誤や詐欺による契約無効が認められた例はなさそうですが? ネットに疎い人よりも、 ネットに左右される人に、 ならないようにしたいですね。 >>1559 検討板ユーザーさん まさに同感です。 >>1543 向日市民さん 監視カメラ有りますよ。 皆さまの不安は分かります。 ワザワザ、組の近くのマンション買う必要無いのもわかります。 ただ駅前なんですから、人が集まるのですから、何かしらのマイナス要素か有るはずです。皆さまの周りにも知らないだけとか、程度の差はあるだけで、マイナス要素ある筈ですよ。 私が一番言いたい事は、そんなマイナス要素タップリのマンションにこうも固執して意見するのは何故でしょう??? 何があなたにそうさせますか?何をここでアピールしてるのか知りたいです。 興味なければ来なくていいのでは? 私はここで情報を得て、候補から半分外れましたが、一部の極端な発想の方はまだ候補なのですかね? >>1562 通りがかりさん 具体的にどなたに対するレスか判断しかねますが、暴力団に関する事実を書き込んだ人に言いたいのですか? ここで情報を得てよかったという検討者もしくは契約者もいるのでは? ご自身が気に入らないレスはスルーでよいのではないですか?事実無根な内容であれば、そこをわかるように指摘なさればいいことです。 いちいち他のレスを批判することは荒れる原因です。これ以上、同じような発言はお控え願います。掲示板のルールを逸脱した内容であれば、黙って削除申請をなさればよいことです。 >>1558 匿名さん 倍返しと書いてあるけど契約解除とは書いてないから、判例で倍返し(20%)というのは間違っていない。 >>1563さん 私も情報を得た1人ですよ。 ただ同じ事の繰り返しで、一部の方の書き込みが目立つような気がしましたので… 私も質問者です。 聞きたいのです。理由を。 レスの批判?荒れる? 聞いているだけです。 ではこれにあなたはスルーできないのはどうしてですか? もう一度聞きます。 ではあなたはグランマークシティ東向日を購入対象なんですか? >>1564 匿名さん 判例は、20%値引きした上で、契約解除を認めなかった=20%オフでの物件購入 ですよ。 不動産での倍返しというのは一般的に、手付金を倍額にして契約解除をすること=物件は購入せずにお金をもらうこと 大違いです。 >>1565 通りがかりさん これ以上、あなたに対するレスは控えさせていただきます。 気に入らない投稿は黙って削除申請してくださいね。 この掲示板、別に購入検討者以外が書き込んじゃダメとかいうものじゃないよね? まさか暴力団事務所が近くとは、駅近でスーパーも近くていいと思ってたのですが残念です。 一番情報収集に必死になってるのは他でもなくディベロッパーだと思うので、何はともあれ聞いてみるのが良いんじゃないですかね?後は警察に問合せしてみるのも手かなと。 高い買い物ですし、情報収集が不十分な段階で検討候補から外すというのは、ちょっともったいないかなと思います。 まあとは言え、より入念に、より慎重に検討して判断する必要が出てきたのは間違いないでしょうね。 暴力団事務所かどうかは警察署に問い合わせればわかると思います。 告知義務はこれまでの契約者にはないでしょうが、これからの契約者にはあると思います。 これも不動産協会に問い合わせればわかると思います。 解約する場合、手付金返してくれるかどうかは、営業に聞いてみればわかると思います。 法的には義務はないでしょうから、あとは企業姿勢にゆだねるしかないですね。 いずれにしても、暴力団事務所が事実ならば、そうとう珍しい現象ですので、資産価値が大きく下がる可能性は高いでしょう。 状況を理解して、それでも検討する人は、完売間近な段階での購入をお勧めします。 多分、値引きしないと完売出来ない条件なので、最終段階が一番お得です。 資産価値はほぼなく、覚悟して永住覚悟で買う人だけになるでしょうね。 子育て世代はまず敬遠するでしょうし、老後をゆっくり過ごしたい人も住みたがらない 結局価格を下げてそれで我慢して住む人だけになるでしょう。 非常に残念です。 事務所が移転することに賭けて売れ残って値引きしたタイミングで買ってもいいのではないでしょうか。 いずれにしてもこういったケースは極稀です。 建設会社は工事に入る前に近隣住民対策に非常に神経を使うから 普通に考えれば発覚しているはずで、わかっていたら隠すリスクが大きすぎると思うんですけどね そんなことで資産価値下がるわけない。 不動産のこと知ってる人が読んだら大笑いだわ。 1574さん 暴力団事務所の近所って、心理的瑕疵物件として扱われるのに、資産価値保てるとか、、、一体どういう理論なのか興味あります。 >>1574 マンション検討中さん 不動産のことどれだけ詳しいねん!? 下がらないわけない。淡路市とかめちゃくちゃ問題になってる。 昔と違って今は厳しい時代でんがな。 多くの人が、最初からわかってたら買わなかった。。。という状況が後から追加されたならば、元値段の価値ではなくなりますよね。 不動産に詳しい詳しくないに関わらず、小学生でもわかるものの理屈かと思いますが。 >>1574 それは流石にないかと。 資産価値はかなり下がったと思います。 契約済みの人も一旦キャンセルの相談をしてみた方がいいかと。 情報が出る前と同じ価格で買うのはどう考えてもおかしい 大幅な値下げ目当てのお客さんが増えそう。 >>1579 匿名さん なるほど、つまりは住民の質にも影響してくる可能性がある、ということでしょうかね? まだ値下げは行われてないのでなんとも言えませんが・・・ 下がるわけないだろ。 そんなウマイ話ないわ。 >>1581 マンション検討中さん 同意、説明はするが、あくまで口頭でね 下げませんよ 報道と決定的な根拠は別々です ホームページに載せるわけないでしょ >>1581 マンション検討中さん 暴力団事務所のすぐ側に住むことが、どこがウマイ話なんか理解できん。 >>1583 匿名さん どれくらい側に事務所ってあるんですか? それで地価が下がるのなら、とっくの昔に下がってますね。 >>1585 マンション検討中さん 実際、東向日の新築戸建ては安い このマンションの割高感はすごい 価格が下がるかどうかはともかく売れ行きに悪影響が出るのは間違いないんじゃないですかね? 売り手もモデルルームに来てくれさえすればいくらでも説明のしようはあるのでしょうが、この件が理由でモデルルームに行くことすら辞めてしまった客に対してはどうすることもできないですし。 週刊紙のネット配信が大袈裟なことを追加で書いています あそこに20台も車がきたとはにわかに信じがたい 車が動かなくなりますよ 困った記事ですわ https://www.news-postseven.com/archives/20170516_550677.html >阪急京都線・東向日駅からほど近い線路際のビル前に、20台以上の車が集結し、任侠団体山口組の組員たちが降りてきた。 20台・・・現地取材してないんですかね? 建物前は車の通行がしづらい狭い道ですし、ちょっと離れたところもバスをはじめ車の往来の多いところで20台なんてとてもじゃないけど集結できる場所じゃないと思うのですが。 70人も集まったとか、ホントに信じる人がでるのが困ります 今日も皆さん普通に前を通っています この記事見たらどんなとこかと思われますな 人数や車の台数よりも、超武闘派なことが問題ですよね。 昔ながらの地域密着いなか***事務所がありましたってのとはわけが違います。 山口組が落ち着くまでは、マンション購入も静観した方が良いんじゃないでしょうか。 向日市民ですが、あまりに書き込みがヒドイので一言。 昔からある事務所ですが、なにか揉めたという話は聞きません。 向日市の抗争事件は昭和の頃にありましたが、その事務所では ありません。 駅前にはパチスロ巨大店、近場に競輪場ですから環境的には 良くありませんが、駅直近というメリットで充分補えるのでないで しょうか? >>1592 匿名さん 「これまで」問題なかったことと、「これから」問題がないであろうことは必ずしもイコールで結び付けられないんですよね、残念ながら。もう何年も目立った動きが無い、というなら話は別ですが、渦中の暴力団の決起集会という動きがつい先日にあったわけですから、「これから」のリスクを予見するのは当然の事かと思います。 もちろん問題なく安心できる状態に落ち着くかもしれませんが、それを我々が判断するためには、今は全く情報が足りません。安心を得るために必要なのは、気休めの言葉ではなく、客観的で検証可能な情報ですよ。 いずれにしろ買う人は買う。 メリットも多いのはたしか。 煽るのはコメントのとおり一部の人。 風評ひどすぎですね。 >>1594 マンション検討中さん メリットが多いのは認めつつ、ちょっとシャレにならんデメリットが新たに浮上したという話ですからね。 もちろん人によってはそれでもメリットが上回ると考えてる方や、そもそもさほどデメリットに感じない方も居られるでしょうが… >>1595 名無しさん 「風評」なんですかねこれ?マンションにごく近いビルで暴力団が決起集会をしたのは事実のようですが。 今後何か事件が起こるまでは、普通のいいマンションだと思う。絶対北から砲撃されないと根拠のない自信を持っているソウル市民や、今ソウルに旅行する日本人を思い浮かべたよ。 >>1597 匿名さん 風評じゃないですよね。 原発メルトダウン以降、風評という言葉を都合のいいように使う人多い。 というか、風評という言葉の意味知らずに使ってるんだろうなあ。 風評どころか間違った情報が多すぎー 風評ですよ、京滋連合の事務所と旗揚げしたんですか 警察で認めたんですか 集まった以上の情報と確認ありましたか 確かに死火山が噴火したイメージですけど原因はたまたま落ちた隕石での爆発みたいなもので、マグマの噴火ですか ソウルに行く勇気ある人が何人かいるようですが、自衛隊に頼ることなく自己責任で帰れる人だけが渡航して欲しいです。 ・山口組分裂騒動渦中にある暴力団団体が ・このマンションサブエントランスからすぐのところで(組事務所との報道) ・京滋連合という新団体の旗揚げをした ・大勢の関係者が道を塞ぐように集結した ・任侠団体山口組の重鎮も参加 ・新団体ということでまだ指定暴力団となっていない 以上、現地の写真付きで報道されたことです。 報道が誤りであるという確固たる証拠がないかぎり、報道を信じるしかないと思っています。 信じないのは自由ですが、「間違った」情報と言っている方は具体的に何がどう誤りなのか、どこで確認した情報か、教えていただきたい。 個人的には、指定暴力団として指定されていれば、警察監視下にもなるし、様々な規制もかけられるが、指定暴力団となっていない、警察もよく把握できていない、ということのほうがよほど不安に思える。 物事は言い様やな笑 煽る煽る笑 どこの馬の骨とも分からん匿名の誰かが何の根拠も提示せず「風評だ!」と喚いてるのと、産経デジタル社のメディアが写真付きで報道した内容と、どっちを信用するか、って話ですからね。疑うに足る十分な根拠があり、それを否定するだけの十分な根拠が出せない状態で疑われることを風評とは言いません。 それでも風評だと言うなら報道を否定できるだけの客観的な根拠を教えてくださいよと。検討していたマンションがこういう形で検討対象から外れることなんか誰も望んでません。ぜひ信用のおける情報を提示して安心させていただきたいと望んでおります。 >>1605 匿名さん どこの馬の骨云々 点唾と言います あそこに車20台か…凄いな。 けど入居前にわかって、まだよかったですね。 >>1606 向日市民さん ええ、私もこの掲示板上では「素性の全く知れない匿名の誰か」でしかありませんね。「だからこそ」客観的な根拠が必要だと申し上げているのです。匿名の誰かが「根拠の提示なく」発言する内容は信用できないと言うだけの話で、根拠が明示されているのであれば匿名の誰かの発言であっても正当性は担保されます。 「分裂騒動の只中にある暴力団の関連施設がごく近所にあり、つい先日、決起集会がそこで行われた」というのは報道( http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20170509/dms1705091700009-n1.htm )が根拠になっており、これを風評と呼べるだけの別の根拠は今のところ提示されていません。 平たく言えば「風評と言うなら別のソースを出せ」という事です。 価格下がったら誰かおしえてくださいねー笑 安くなっても事務所の近くは嫌だなあ。 既に契約した方は価格交渉するなり手付金返却を求めたほうがよさそうです。 このままでは資産価値は保てないでしょう。事実として集会が行われたとに加えて今後の風評被害もあります。 住民の質にも影響してくるでしょう。 子育て世代は敬遠するはずです。 覚悟のある方が無知な方だけになるでしょう。 今後の向日市の治安が心配です。 何を煽ってんだか。近隣に暴力団事務所があったところで心理的瑕疵にあたるわけない。 昔と違って金看板も上げられないし、万が一カチコミでもあったら中止命令出るし。 駅前なんて嫌悪施設と隣り合わせは常識やん。 まあ大丈夫と思える人はそれで良いでしょう。 そんな書き込みでは私は安心しないし、恐らくは同じく安心できない人も多々いるだろう、というだけの事です。 >>1611 向日市民さん 冷静さをよそおう不安煽りですね 不安を煽ると言うか、現に不安要素が解消されてないんだから、不安に思うのは仕方ないと思いますけどね。 >>1612 ご近所さん 判例検索してみてください。 近隣に暴力団事務所があるのは心理的瑕疵として裁判で明言されているはずです。 >>1616 失礼しました心理的瑕疵の判例がありました。しかし契約解除までは出来ず損害賠償であるようですね。 しかしこれ市も肝いりの事業で下手したらデベ対行政の訴訟あるで。 >>1612 暴力団事務所は心理的瑕疵にあたります。 判例もありますし、代表的なものですよ。 売主の重要事項としての告知義務もあります。 不安に思う方がいるのは当然かと思います。 ももじろうのビルみたいに、あのあたり取り壊して再開発すればいいのに。建物もずいぶん老朽化してるし。ライフシティもだいぶん古いよな。 事務所って言われてるところ誰も見かけないですよね。 警察官さえいない。 報道されたから100%真実? 鰯の頭も信心からと言いますが、頭からしっぽ迄信じるのも、人それぞれでとやかく言っても不毛な議論になるだけ 集まったのは、事実かと、しかし それ以上は何が正しい? 一旦報道されたら反対の客観的ソースなど、 なかなかでないから関係者は苦慮する >>1621 マンション検討中さん できたばっかりの団体ですし、今はそうなのかもしれませんが今後は分かりませんね。 今後使われる見込みはない、というなら良いのですが、そんな場所で決起集会するでしょうか? >>1623 匿名さん しないでしょ。火のないところに煙は立たないわけだし、不安に思う方がいらっしゃるのは当然のことだと思います。 >>1621 マンション検討中さん 新しい団体で指定暴力団にもなっていないのに、警官が立っていたら、逆に人権侵害でしょ。令状がないのに逮捕できないのと同じ。 >>1622 匿名さん 報道された事実や内容を情報として記載しているだけですが。 購入者が信じたくないのは勝手ですが、見苦しいだけですよ。 >>1622 匿名さん 100%正しいと言ってるわけではないですし、ポストセブンの記事のように現地取材したか怪しい記事もあるので、鵜呑みにはできないというのは正しい態度かと思います。ただ、あなたも認めるように決起集会があの場所で行われたのはどうやら事実のようですから、それを上書きする情報が出て来ない限りは、不安に思うのもまた当然の事かと。 「間に合わせとしてとりあえず一回こっきりで使っただけの場所であり、今後使われる見込みはない」とかいう情報でも出てくればハッピーなんでしょうけどね・・・ 何にせよ追加情報が待たれるところです。 もう、いいよ。 検討してるかしてないか分からない、もしくは野次馬達の***立証論争は。 最近、モデルルーム行った事のある方の意見が聞きたいです。 生きた意見のお持ちの方、投稿お待ちしております。 他人の議論を「もういいよ」と言う割に自分自身は「情報ください」だけで全然情報出さないんですね。 モデルルームの情報が欲しいならご自身が問い合わせれば良いだけの話だと思うのですが。 とりあえず、ここでぐちぐち言っててもしょうがないので向日市役所に質問のメール投げてみた。 ざっくりいうと、事実か、把握してたか、いつから把握してたか、今後どうすんのか、って点を質問。 返事が来たらまた報告しますわ。 ただでさえ子育てに向かないような環境やのに今回の騒動で、多くの子育て世代が検討から外すのでしょうね。 となりは自転車屋さんで、ワインバーで、焼肉屋さん…西側はスーパーマーケット…駅前はいつもどおりなんだけどね。警察官もいないんだけど。ネットでどうこういうより現地見るのが一番です。 そりゃ暴力団だって普段から四六時中ずっと暴れてるわけじゃないし、上でも語られてるようにまだ指定が済んでないために警官が表立って張り付けないだけじゃねーの?「いつもどおり」の平和そうに見える、特に何の変哲もないあの狭い通りで、あの写真の光景が繰り広げられちゃったから怖いんじゃないか。「いつもどおりだった」なんて何の気休めにもならない。 向日市民はね、まるで激戦区域になったことが、なんだかなと思うわけですわ、 各言う私もそうなんてすけど ここでまるで向日市全体が激戦区域とか言い出すのが、まさに「風評被害」 激戦区域なのは東向日駅周辺のみ それ言い出したら、京都市なんかどこも行けませんよ。 >>1633 匿名さん 説得力ありますね。 ある日突然あの記事のような光景が繰り広げられる恐怖ったら。 >>1634 匿名さん 結局公営競輪でしょ これを意見すると必ず黒字とか言い出すから 論点は市民が残して欲しいか、欲しくないか 大津のけいりんがなくなって数年後に京滋連合 向日市の小さな市に組織が合流、何があるのか、客観的に市長は考えて欲しい [No.1639~本レスまで、情報交換を阻害する恐れのある投稿、および、削除レスへの返信のため、レスを削除しました。管理担当] そう言えば あそこの組員ひょうたんの代紋「その当時」入ったジープでニチイの駐車場逆走しとった。笑 >>1644 通りがかりさん ニチイって昭和の時代の話題を出されてもねぇ [スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当] >>1640 向日市民Aさん 向日市って実際そうやと思います。 桂川イオンの側ですら、ちょっと路地入ったら族車ありますしね。 コンビニでは夜に若い連中がたむろしてしょっちゅうパトカー来るしね。 仕方ないならいざ知らず積極的には住みとうない。 >>1639 >>1640 >>1647 確かに言っておられることは全くの間違いではありません。 ただ、1639-1640さんのお話は昭和時代に中学が事務組合立で 乙訓第×中学校と呼ばれていた時代のそれも南区側の話では ありませんか? 1647さんの言われる族車、いますね。物集街道を「昼間」に 走っているのをけっこう見かけます。ただ、よく見るとおっさんが 乗っていますよ。 ようするに、ここでも高齢化が進んでいるという話です。 阪急沿線でこれだけ駅近、京都にも大阪にも行ける立地は あまり出ません。しかも建設会社は南海Gの悪評高いあの会社 ではありません。 一度、ご自身でモデルルームへ行かれてご自身の目で見られ 事をお薦めします。 >>1648 匿名さん 私には小学生の子供がいますので 今はタダでもいりません すでに契約した人はどうしたのか気になりますね。 >>1649 そんなこと言わんで住みーや わしらガラは悪いけど根はええやつらばっかやで ガキ共も悪さしよるけど、大人なったら丸なるしな 思春期や反抗期はそれこそスプレーでその辺落書きしよるわ、ケンカはするわで荒れとるけど、わしらが眼光らせとるでな わしらの集まりでここの話が最近でとって、暴力団のイメージついてまうんが悲し〜わ どこでもおるで、気にせず住んでわしらと仲ようしよーや 人類皆兄弟やで!向日市最&高! >>1648 今はどこ住み??? 完璧な安全な場所教えてくださーい。 そこに検討しますので… ↑↑↑ >>1649の間違い >>1649 貴方のような上から目線の方には お金を積まれても向日市に来てもらいたくありませんわ 無神経なかたですわ >>1652匿名 1648です、1649ではありませんが・・・ 「絶対安全」とういのは答えられないですが、向日市の市政方針として商業地は 洛西口を中心とし、住宅地としては西向日を中心に考えているようです。 したがって西向日近辺が住宅としては宜しかろうと言うこととなります。 実際、噴水公園近辺は向日市とは思えないような高級感があります。 蛇足ですが、東向日は手が付けられない~放置と公言するとやっかいなので 色々目先の対策はしているようですが。 ・重要事項説明では京滋連合の件について、説明はなかった。 ・手付金を支払った。 ・その後『追加で説明しないといけない内容が出てきたので、契約は少し待って欲しい』との連絡があった。 ・再び電話にて『追加で説明する内容の整理がついたので、来てもらって構わない』との連絡があり、どのような追加説明があるのか概要を尋ねたところ『近くに組事務所があるとの報道がされた点を説明する必要が生じた。警察には組事務所が存在しないことを確認した。暴排条例もあり、新たに組事務所を開設することはできないし、もし、そのような事実があれば、警察が動いてくれる。』とのことで電話を終えた。 ・ネットで京滋連合のことを知った。 いい物件が見つかったと思っていただけにショックは大きいです。妻は見送りたいと言っていますが、もう一度、どのような状況なのか事実確認のため、直接、説明を聞きに行こうと考えています。 組事務所が存在しない?そんな方針なのですか?心配すぎますね。 警察に直接確かめた方がよくないですか?? >>1658 匿名さん 裏は取った方が良いでしょうね。 組事務所じゃないとしたら、何で結成式があの場所で行われたのか、今後同様の事態が起きないと言えるのか、そのあたりが重要なポイントになるのかなと。 町づくりがいい加減だからこういう問題が起きるんだよ。東向日は住みにくいね。 警察だって余計な仕事増やしたくないのでしょう…いくら不安を訴えても、見回りを強化しますねーって対応でしょう。 そもそも暴力団が組事務所を開設する時は警察に届け出が必要なんですか? 何をもって事務所とするか、わかりませんね。 下の記事のように、指定暴力団にはできないけど、実質は暴力団、みたいなのこわいですよね。 http://www.sankei.com/smp/affairs/news/170511/afr1705110029-s1.html >>1656 貴重な情報の提供感謝します。 奥様と相談の上で購入するか再考された方がよさそうですね。 >>1660 向日市は小さな自治体なのでそこまで手が回らないのが実情です。 既出の情報から総合すると ・神戸山口組(六代目山口組から分裂)から一派が飛び出し新しい団体を旗揚げ(任侠団体山口組) ・報道された場所に、昔イケイケで有名だったA興業の元組長の爺さんが住んでる? ・すでに引退の身だったが、新しい団体の幹部(本部長補佐)に就任(名前だけか?) ・カイシャの幹部の人が爺さんのところに就任のあいさつに訪問した 噂では、爺さんは有名だけど引退しているためチカラはなく単なる広告塔 リクルート活動のための広告塔だと思われる 新団体もしょぼい団体なので消滅すると思われる。また元の爺さんに戻る可能性が高い ・マンション事業者も爺さんのことは事前に把握していたものの、引退の身だし影響はないと判断しと思われる。 ・まさか、こんな派手に再デビューするとは思っていなかったに違いない ・仮に事実上影響なしだとしても、安心できる情報と納得できる説明をして収拾が必要だろう ギョーカイの活動については、警察にに聞けばわかるし、近所の人に確認した方が確実だ。 不死身の男と呼ばれていると記事にありましたね。 >>1664 評判気になるさん すごくよくわかりました わかったーわかったー笑 ややこしいのはゴメンやしって考える人が大半だしリセールバリューを考えるとどうなんだろう?? >>1668 そこがポイントなんですよね。実害はないと思われるけど、 自営業みたいなもんだから、「京滋連合」とか暴走族みたいな屋号つけても社員もいない。 だから自宅が事務所みたいに書かれるし。 プレス発表で宣伝するものだから大層な話になっている感はある。 遠くから引っ越ししてくる人からは話題が消えるまで嫌気されるでしょうね。 スペック的には問題ないので、リセールバリューも戻ると私は思っていますが・・・ えっ! 知っていたのに顧客に説明していなかった?そこが問題でしょう ネット記事は信じようとしないくせに、誰が書いたかもわからない情報でも自分にとって嬉しい情報だと簡単に信じる。。。藁にもすがりたい気持ちはわかるけどさあ。 問題がある物件は除外するのが無難でしょうね。総合的に考慮して他の物件を検討する方が無難でしょう。 こんなこと言うとまた いたちごっこですが 現地は自転車置き場で人通りも多く びっくりするくらい普通です。 懸念されてる方も検討されてる方も現地に足を運ばれたらガス抜きになるはず。 ネットの情報が独り歩きしてる部分も少なからずあるのは否めません。 ただ、契約者さんの事を考えると今後検討されてる方との「説明と選択の差」がもしあるとしたら 可哀想過ぎます。 何も知らない契約者さんにもこの風評?を知ってたら買い控えされてた方はいたはずでは? 契約してたから あきません では あまりにも 残酷で 売主3社のそれぞれの価値と評価が下がる一方な気がします。 >>1673 匿名さん ほんとに その通り百聞は一見にしかず みてきてね どこにピリピリ感あるのか しかし、煽りたい人とか 心配でたまらない人には これ以上申すことは 不毛です あえて火中の栗を拾う必要があるのか?私は無いと思う。 >>1674 向日市民さん 前も言ったけどピリピリ感なんて元からない場所でああいう事件が起きたから怖いんでしょ。 暴力団だって四六時中暴れてる訳でもなし、普段の様子が平穏なことは何の気休めにもなりませんよ。 >>1676 匿名さん 本当にそうですね… 山口組の分裂騒動が収まった、とかいうなら少しは気休めになるけど、現地が静かだとか、なんの気休めにもならない。。。 分裂騒動真っ只中の暴力団関連施設そばのマンションという事実にかわりない。 所有者が暴力団関係者、しかも元組長なんですよね?その方が亡くなられたら、あの土地と建物をどなたが相続するんでしょうかね? こういうことを常に心配していかないといけないことがモンダイ。 >>1664 近所の噂レベルの話? 情報源は? 元組長 しかも新団体の代表者を チカラはない 広告塔 書いて 大丈夫 なんですか? >>1664 しょぼい団体 爺さん 言いたい放題やな 京都市内でも府下でも某事務所や幹部の家近くにマンションあるけど普通に売られていますね。こないだも北区の銭湯で関係者が逮捕されてるし。 >>1681 検討板ユーザーさん 敵対する組の嫌がらせ行為らしいですね。 こういう事が起きるのが怖い。 >>1681 検討板ユーザーさん 普通に売られるでしょうね。 ここまでの至近距離というマンションはなかなかないですけどね。 納得されて購入するならいいでしょうね。 普通に売られているからなんの問題もないわけではなく、普通に売られていても購入者はそれなりの覚悟の上で購入していると思います。 このマンションの立地条件は他に比べてよい点があるのはたしかでしょう。あとはこの騒動や噂がどう出るかですね。 高い買い物なんでね。 外装に気になる疵があるのに、中身は大丈夫だとか言われて 定価で売られてもね。買う人とおるのかね。 ディスカウントされるなら、あとは買う人の価値基準と判断だが。 残念ながらディスカウントされることはないでしょう。これをどう判断するかも人それぞれでしょうね。仮にこれを疵とするならば、あちこちの疵物件となってしまいますね。残念ながらこれが現実です。 ちなみに、淡海一家の本部は滋賀県大津市の某所にあります。このあたりもたくさんマンションがありますが、ディスカウントされていませんね。本部ですらこの状況です。 暴力団関連施設から1キロ圏内とかならたくさんあると思いますよ。 ここは20メートルくらいの距離です。 しかもエントランスから20メートル。 最短距離で駅まで行くのに必ず通る道。 ここまで近い場所にマンションがある例は他にありますか? 稀少なケースです。 ディスカウントされて安くなれば 入居は可能って事? それなら 駅近の利便性でオススメですね。 1km圏内って、直線距離だとブライトやイオンモールの一部も含まれるんだよなあ。 ありますよ。1キロ圏内どころか半径50メートル以内でも。 >>1691 口コミ知りたいさん 20メートル以内の分譲マンションが一体どこに? ここってだれもいないんだけど。ホントに事務所!? 1k圏内なら 小学校 中学校 保育園 幼稚園もありますけど >>1691 口コミ知りたいさん 直線距離って意味ないし。 わざわざブライトの名前挙げて何がしたいんだか。 ブライトが圏内なら小学校 中学校 保育園 幼稚園もありますけど >>1693 マンション検討中さん 普段から人の出入りがある建物でないのは確かな様子。我々がパッと思いつくような暴力団事務所とは違うのでしょう。とは言え暴力団がそれなりに関わっている建物であるのも間違いではなさそうなので、評価が難しい所ではあります。 >>1692 eマンションさん そんなこと言えません。自分で調べましょう。 東向日の駅前って子どもも大人もいっぱい通るのにね。 >>1695 eマンションさん 「1kmってそれなりの距離ですよ」という事が実感として伝わればと思って分かりやすく近場の施設名を書いただけですよ。1kmとかいうぼんやりした範囲内にあるのが問題なのではなく、ほぼ隣接していると言って良い距離にある事が問題になってるという事です。 ブライトって一言あっただけですぐ反応するあたり不自然ですよね。よほどここの評判が気になるらしい。 通り過ぎるだけで、何もないって言ってる人いるけど、それが普通じゃないの? 暴力団事務所って、そんなに一目ですぐにわかるような活動してないでしょ。 暴力団事務所って誰かが拡声器持って叫んでるわけでも、毎日殴り合いや銃撃戦してるわけでもないんだから。 購入者は何とかして安心したいんだろうけど、報道を覆すような事実が客観的にわかる形で提示されない限り、何の意味も持たない。 前を通りましたが〜〜 の書き込みいらないんですけど。 >>1701 匿名さん 「ココの評判が気になる」と言うよりは、暴力団の話題の中で名前が出てとばっちりを受けたくない、という事のような気がしますね。 警察も把握できていないのが一番怖い。 何かあったら動くんだろうけど、何かがあってからでは取り返しがつかないこともある。 仮に銃撃戦があったら、銃弾が届く距離に居を構えているわけだし。殺人現場を目撃してしまう可能性もないわけじゃない。 >>1699 マンション検討中さん ほんと、駅近に暴力団事務所があるって怖いですね。 いいマンションじゃないですか 駅も近いしスーパー 市役所もあって 競輪場だって近頃は楽しいイベントも開催されてて たくさんの人がいらっしゃいますよ。 >>1706 通りがかりさん そうなんですよね、良いマンションだと思うんですよ。それだけに今回の事件が残念でなりません。 >>1707 匿名さん 三期の販売が6月末でしたよね それまでには売主から解決策が出されるでしょう 駅前全部買い取ってくださーい笑 駅前全部は無理でも 事務所だけならあるかもね 何かあれば組事務所としての使用差し止め裁判になるだろうし 今なら売り時と判断すればね 組事務所は暴対法があるので無理なのは事実で、万が一組事務所と使用すれば、裁判する迄もなく組長は即逮捕されるので警察もそう言ってるのだと思います。現実問題としてベンツも入らない路地の組事務所は不可能かと思います。建築基準法であのビルの建て替えも無理です。希望としては綺麗な駅前ロータリーとサブエントランスから道路ができれば良いと思います。JR向日町駅は駅ビルになり、171からの道路が計画されている様ですが。 もう双方の水掛け論になってるね それと、向日市の道路計画は、計画はあれど 実施は果てしなく時間がかかるケースが多いてす ライフシティも含めてだいぶん老朽化していますからね。ももじろうの建物みたいに取り壊して、あのあたり全部何か便利なものできたらいいのに。 >>1712 向日市民さん ここにコメントする人、それぐらいのことしか言えないですからね。 >>1704 銃撃戦て、、、 ここは日本ですよ。 せめて 洛西口からの延長で高架になれば いいのにね あそこの踏切危ないし >>1716 通りがかりさん それは向日市がお断りしたはずです。 東向日駅周辺は高架化はありません。 当時の映像が、動画サイトで不死身の男移籍 と検索してようやく雰囲気がつかめました >>1718 通りすがりさん ありがとうございます。 動画みられました。 あの場所に住んでいる?と言われていた方はかなり影響力があるみたいな報道で、、、引退した老人というようにはとても見えません。 あの場所に本当に住んでいるなら、こわいです。 警察も、今後どういったきっかけで抗争に発展すりかわからない、って、、、 こわいです、、、 高架線路の騒音はなかなかの大きさですよ。 動画サイトの紹介ありがとうございました。 最初の報道よりさらに詳しく、よくわかりました。 怖くて見る勇気も出ないなぁ 日本は法治国家なんだから必要以上に怖がらなくていいのでは? 用心に越したことはないけど >>1723 通りがかりさん ごめんなさい。全くなぐさめにならないです。 法治国家だから暴力団を恐れなくていいというなら、暴力団事務所近隣物件が心理的瑕疵物件っておかしいですよね。 >>1724 匿名さん でもね 組事務所だからと言って怖がっても 実際にはマンションに組長の愛人さんが住んでる可能性だってあるでしょう いつかあったみたいに >>1725 通りがかりさん わたしのことよ❤ >>1724 匿名さん なぐさめてなんかないわ笑 なにいうとんねん。 >>1725 通りがかりさん 愛人はブライトに住んでるかもしれませんね。すぐ近くですから。 今後の購買層が予想できる。富裕層、いや、一般層でさえ避ける確率が高い。自分と同じマンションの居住者の質を下げないことは、生活のし易さに繋がる。 >>1704 匿名さん 警察は把握してないとのことですが、問い合わせをされたのでしょうか? 警察に話を聞こうと思っているのですが、どこの部署に尋ねたらいいのか、把握している情報を教えてもらえるものなのか、よく分かりません。 所管部署も向日町警察署?府本部の組織犯罪対策課?のどちらになるんでしょう。 一定の収入がないとやはり買えません。当たり前ですが。 >>1730 口コミ知りたいさん 本当に必死に聞きたければ片っ端から 当たればどうですか ネガティブな意見で煽ってる人たちはディスカウントを狙ってるんですか? こないだの土日にモデルルーム行ったら、完成時期がまだ先なのに3分の2くらい契約済みなのもあるみたいですが、販売の人は逆のこと考えてるって言ってました。ほんまか分からんですけど強気ですよねー 説明を受ける前だと思うけど、若い夫婦だったり、子連れだったり普通に見に来てました。もっと怒号が飛び交ってるか、閑散としてるのをイメージしてたので意外でした。 警察への問い合わせは、まずは所轄の警察で良いのではないでしょうか。 部署は、たぶん「刑事課 知能・組織犯罪対策係」になると思います しかし、たとえ反社会的組織であっても「指定暴力団」にしてされるまでは 警察も明確に答えにくいことがあるようですので、知り合いの警察の方が おられれば、そっと尋ねるのが一番だと思います。 警察は何かが起きてからしか動かない。個人で考え危険を回避する。子供がいるならなおさらのこと。 古い町にはややこしい問題があるから、新しい町を検討する方が無難と思う。不動産選びは難しいね。 新しけりゃ良いってもんでもないけどな。だいたいのことは古くからある町を前提に設計されてるから、新しい町だとどうしても行き届かない面がある。歴史を積み重ね、起きた問題をどうにかこうにか対処し折り合いをつけて存続してきた町ってのは、それなりの合理性は備えてるのよ。 古くからある下町に突如現れる巨大マンション。 日当たりも悪くなるし、気に入らない人も多いだろうね。 北は公園、東は駅、西は駐車場、ってことで日当たり悪くなる周辺住宅ってあんまりないのでは? >>1738 匿名さん そんなに古い下町とは見えませんが、せいぜい昭和ぐらいだし、こざっぱりしてると思いますが ここぞとばかりネガティブに言われてもねぇ そういやここの北側って戸建も一体開発するって当初の話なかったっけ? 公園になったんですか? 15階建となればいやな思いをしているご家庭もあることでしょうね。眺望的に。 マンションというより、新しくスーパーができるのは正直ありがたいです。 >>1740 通りすがりさん こざっぱりはしてないな。 >>1744 匿名さん まあ主観なんで、、、 あそこに15階建てマンションはかなり大きいでしょうね。 >>1746 通りがかりさん だから、なんなん 文句? >>1742 >>1746 東向日の住人(土着を含まない)で眺望とか気にする方はいないでしょう。 みんな、いつかはもっと良い環境の所に住みたい。それまでの我慢。 そう考えて住んでいます。 東向日にあこがれていました、住めて感激です~といのは聞いたことが無い。 一度、阪急を降りて改札を抜けてみなさい。 そこに広がる光景が全てです。 その土地ってだけで「住めて感激」となる場所となると相当限られるでしょ。 妙に高いハードルを設定して、それを満たしてないからダメだ、みたいな話の持って行き方はアンフェアですよ。 >>1749 アンフェアというなら文面の一部だけを取り上げて反論するのも アンフェアでしょう。 全部を通じて言いたいことは、駅前に立ってみなさい。 眺望とやらは何処にありますか?という事です。 >>1750 匿名さん 全体の意図の方が大事なんだから、部分的なアンフェアには目を瞑れ、って発想は理解できないですね。それは「目的のためなら何やっても良い」というのと同じ発想です。 「東向日ではもともと眺望は望めない」ということだけを説明すればいいものを、東向日は良い所ではないというのを強調したくてたまらないのか不必要な文言や論法を入れてるから、その部分だけ批判してるんですよ。むしろ全体の意図までは否定しなかった、ということをご理解くださいな。 ついでに言うと、客観的な証拠もなく、他者の思惑を「気にする方はいない」「みんな(中略)そう考えて住んでいます」と類推するのは無意味だし、もっと言えばそれを何かを貶める表現として用いるのは卑劣です。仮に、意図がいくら正当だったとしても、こういう論法を用いている時点で別の意図が多分に交じっていることが透けて見えるんですよ。 >>1751 また論点のすり替えですか。 目的のためためなら~とやらは何ですか? 長文書い何やら怒っておられますが、文意についての反論ならかまいませんが、 書き方がおかしから一行で纏めろというのは乱暴でしょう。 もしそうなら、あなたも一行でまとめたらどうですか? 「うざい、消えろ!」とね。 ちなみに販社の方ですか? >>1752 匿名さん こちらの論点は最初から「話の持って行き方がアンフェアだ」の一点のみであって、あなたの主張したいことなんか最初から知ったこっちゃないんですよ。「あなたの主張したい内容が正しいか否か」ということと「それを主張するために作成した文章の表現や論理展開が正しいか否か」ということは全く別です。私が批判しているのはあくまで後者であり論点は最初から変わってません。むしろ、論点が後者にあるにもかかわらず、前者の論点に無理やりすり替えようとしているのはあなたですよ。 主張するのは結構。どんな長文になっても私は一向に構いませんよ。ただし、その主張の中身が、根拠が薄弱だったり、あるいは無理のある論理展開や、何かを不要に貶める表現をしていれば、当然その点は批判の対象になる、と言うだけの話です。 客観的事実とか個人の感想、周囲から聞いた話、ぐらいにとどめておけばいいのに、欲張って みんな とか ~な人はいない とか主語を大きくするから余計な反撃食らうのよねぇ~。安易に誰かを攻撃する人に限って、そうやって話を盛っては、そこをつつかれて自爆する。くわばらくわばらご用心。 ちょっと長文すぎて読む気がしないんですが、何か大切な情報ありました? ない。というかこの掲示板で重要な情報なんてそうそう出ない。ニュースや資料へのURL、あるいはそれらにつながる情報以外は基本的にノイズ。無視でいい。 人の噂も75日と言いましたが、今はせいぜい二週間だね 嗚呼よかった >>1757 通りすがりさん あえて言及してないだけでみんな忘れちゃおらんだろ。なんせ内容が内容なんだから。 でも確実に向日市の印象は悪くなりました 向日市の印象などどうでもよい。 さすがに暴力団がらみとなると、このマンションをキャンセルした人も多そうだよね。 この立地条件は他になかなかないですね。 阪急沿線でここよりオススメの物件だれかおしえてください。 >>1762 通りがかりさん 洛西口駅前に行ったらいっぱいあるよ。 再開発地域で街並みキレイ、さらにイオンモールのおまけつき。 >>1764 匿名さん 新築マンションですか? >>1763 マンション検討中さん ない >>1765 マンション検討中さん 新築はブライトスクエアだけですね。 駅前は中古を待てば、築1年程度のマンションがでてきます。 さすがに組事務所はね… 噂というか触れられないんですよね… 洛西口あたりの中古は高すぎます。 ブライトスクエアが一気に売れたのは、ここのキャンセル者が駆け込んだとか?? SUUMOで洛西口駅前探したら、ブライトスクエアの中古が出てきた。しかも価格上げてる?? まだ新築も売れ残ってるのに、価格上げて中古を出す意味がわからない。 ブライトスクエアがなかなか完売しないですよね。 洛西口駅前ならジオがいいです。 でも高いです。 ブライトはない。設備がひどい。 >>1773 マンション検討中さん ジオみたいにマンション同士お見合いだけは勘弁。 >>1763 マンション検討中さん 京都に限っては阪急沿線はロクなとこがありません。強いて良いところを言うなら四条烏丸ぐらい。 組事務所ではないと聞きましたよ。 高額宝くじでも当たれば四条烏丸で新築マンション買いますよ。 参考になる意見をください。 >>1776 ご近所さん 組事務所ではないところで決起集会があるのですか?黒塗りの車が集まるのですか? >>1776 ご近所さん よかった! ここにしましょう >>1776 ご近所さん あくまでも、 現時点で 警察が確認できてない という話ですよね 組事務所でないことは間違いないようですね。 >>1776 ご近所さん ソースは? ソースは売主さんかな… ソースとかしょーゆとか 気になるなら直接訪ねて 聞いてみたらどーですか ↑そのとおりですよね。 ソースソースって… 実際に現場を見るのが大事です。 交通や買い物は便利な物件だと思いますね。 駅前の開発が進めばなおよい。 どうなるでしょうね… ソースなら既に報道記事があるんで、それを覆すには別のソースが必要ってだけですよ。 もし事務所だったら暴排条例に引っかかるような気がしますが。そもそも覆すためのソースって何なんでしょう。 駅前の開発は進んだらいいですね。市の開発事業でもあるんだから、ついでに道路拡幅もやってくれたらいいんですけどね。近くに空き地もありますし。 報道が出ていたことを100%正しいと 思っている人には何を言っても無駄ですね それこそ報道のニュースソースはどこ? 取材は100%ただしいと言えるのか テレビで言っていた、マスコミが報道した だから信用する? このような人には どう言ってもダメですよ 報道が正しくないというソースは? 事務所かどうかよりもここを拠点に活動しているのか?が気になります。 近所の人に確認したら、住んでいるような気配がないとのこと。 東京の大手組織の赤坂の事務所のように、 実態はただの倉庫なのではないでしょうか? 憶測ですが・・・ >>1788 匿名さん 条例逃れのために「組長いません、構成員みんな平等です」とかやってる連中ですからね。 http://www.sankei.com/smp/affairs/news/170511/afr1705110029-s1.html 条例や法律とその運用が完璧なら暴力団なんて今頃存在してませんよ。 >>1789 通りすがりさん 別に報道が100%正しいとは思ってませんよ?もちろんガセの可能性だって全然ある。 ただ、ガセだと言い切れる根拠は現時点で一つも出ておらず、写真まで付けられた報道の方が信用性は依然高い、というだけの話です。なんせ「現地は何の変哲もなかったよ」ってぐらいの反論しか出て来ないんですもの。 この噂を否定したい人のやるべきは「信じる奴はどう言ってもダメ」などと人を馬鹿にすることなんですかね? 信用できる情報を掴み「不安なのは分かるが、事実はこれで、根拠はこれだ」と根気強く説得するのが、この話を否定したい人のやるべきことなんじゃないんですか? 君子危うきに近寄らず 明らかに分かっているリスクがある物件を何年もローン組んで買うこたあないわな。 人の気配はない、って言われてもなあ。じゃあなんで結成式が行われてるんだ、ってハナシで。普段人が居ないってことを証明してほしいんじゃなくて、今後ああいう騒ぎや暴力団がらみの物騒な事件が起きない可能性が高いことを証明してほしいんだよ。「起きないことを証明」は、どんな場所だろうと不可能なのは分かってるので、可能性の高さの証明だけでいいんだ。 >>1794 私の理解は、結成式ではなくて就任の挨拶との認識です。 警察もそのような発言でした。 今日の報道では、尼崎(別の組織の本部)で定例会をやっていますよ。 http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00359572.html ややこしい所にはややこしい虫が居着くって事だよ。 >>1795 匿名さん それは任侠団体山口組 今回このマンションそばで結成されたのは、任侠団体山口組系組織の京滋連合 >>1795 匿名さん 私もあいさつに来たに一票 動画からもそんな様子がうかがえる 京滋連合、事務所 で検索してみてください。 世間は、 このマンション隣接施設が京滋連合の事務所という認識です。 よいように考えたい気持ちはわかるけど、現実はそういうことです。 高い買い物です。 危うきに近寄らず、が正解かも。 >>1792 匿名さん 納得です。 ってか、排除条例の内容は? 小学校や幼稚園もそばにはないから別にここに暴力団事務所があっても法的に問題ないのでは? 200m以内に公民館があるから事務所は作れない。 作れば、暴排条例で排除。仮に住んでいるとしても、監視カメラもないようなとこでは安眠できないんじゃない? 監視カメラつけたら、近隣住民がうるさくなるし警察の立ち入り調査もある 今までどおり、倉庫として使うというのが妥当 >>1801 匿名さん ここから寺戸公民館までは200m以上あると思っていますが… 寺戸公民館からあそこのまで、直線距離で170m。地図蔵で計測してみた。 >>1803 匿名さん 直線距離なんですね。では200m以内かな。 公に事務所と銘打って活動はできなさそうですね。 暴力団関連施設 暴力団組長所有土地&家屋 と認識すればいいということですね。 >>1792 匿名さん 暴排条例上の事務所ではないと言えたとしても、何らかの関連施設であることを否定するのは難しいでしょうね。 ただ、個人で判断することなので、情報を掴んで誰かを説得したりする必要はないと思います。よく分からない施設だから危険と感じる人もいれば、暴排条例上の事務所じゃないから大丈夫だろうと思う人もいるでしょうし、個々がこの現状を踏まえて、物件をどう判断するかだけだと思います。リスクがあると思う人は手を出さなければいいだけだと思います。 >>1795 匿名さん 情報提供ありがとうございます。直接、警察に聞かれたんですね。他に何か情報があれば、可能な範囲で提供していただけると助かります。 >>1805 匿名さん 冷静なご意見ありがとうございます。そうです、各々が得た情報を踏まえて自分で判断すればよいだけの事です。 一点、補足することがあるとすれば、私の話はあくまで「何を言っても無駄」などと侮蔑の言葉を用いた相手に対し「この話を否定したい人のやるべきことは(罵倒ではなくて)説得と言う手段では?」と言っただけの事であり、皆さんに対し「相手を説得しろ」と言ったわけではないことをご留意いただければと思います。 普通に生活するのに何ら問題はないでしょう。 まわりにもたくさん住民がいます。 >>1806 匿名さん このようなサイトで説得すればなどと言うのは詭弁ですな 同意するなら色々な意見があるが決めるのは個々の判断 こんな玉石混淆の場でもったいつけられてもね >>1808 通りすがりさん 言いたいことが全くわからん。日本語も変。 候補として上がっていましたが、やはり見送ることにしました。 子どもがいるし、通学でも通る道に暴力団関連施設があるというのは、精神衛生上よろしくない。 また、今後また住み替えがあることを考えたら、リセールが心配なので。 今後何があるかわからないですからね。 今、大丈夫にみえるからといって、今後も何もないと言い切れるわけではないし、何かあった時のリスクが高すぎます。 住所も写真も報道で公になっている以上、敵対する暴力団の方々もこの施設の存在を知っているわけで。 大丈夫だと思う人は購入すればいいと思いますよ。私も暴力団関連施設さえなければ購入していたと思います。 残念ですが、仕方ないです。 皆様の物件探しが満足いく形で終えられますようお祈りします。 失礼いたしました。 向日市の広報誌に載っていましたが、東向日駅周辺の連続立体高架計画があるようですね。 うれしいニュースですが、 洛西口も平成17年の決定から平成27年の完成まで、10年かかっているので、 それぐらいの時間が必要なんでしょうね。 連続立体高架計画とは、どんな計画ですか? 阪急電車を高架にする計画でしょうか? まだ検討なんですね。 http://www.city.muko.kyoto.jp/kurashi/shisei/shisaku/6/3/3/1449541392983.html 連続立体交差事業は、鉄道を連続的に高架化し、複数の踏切を一挙に除却。 都道府県が事業主体となり、地元市、鉄道事業者と共同で実施する事業。 ≪主な事業効果≫ ①踏切の除却による交通渋滞の解消 ②踏切除却による踏切事故の解消 ③鉄道により分断されていた市街地の一体化 ④周辺の土地利用計画に合わせた高架下の多目的利用 など >>1812 匿名さん 向日市はさらに時間かかると思います。 長い期間の工事となると逆にしばらく不便ですね。ただでさえごちゃごちゃした駅前だけに。 10年20年で町は化けるからね。 決定もしていないし、具体案何もない… やる気あるなら洛西口交差化の時にお断りしないでしょうに。 まあまず期待薄 広報誌によると、調査費用として今年度、1500万円が予算計上されいます。 少しは、本気みたいです。 踏み切りのラーメン店一軒の立ち退きも未定なのに、立体交差なんて次世代事業でしょ 調査費用に1500万円。 て、何にそんなにお金がいるんですか? >>1818 匿名さん 今月号の広報誌、見る限りどこにも記載がないのですが、どこに書いてありました?よかったら、何月号の何ページか教えていただけませんか? >>1821 匿名さん たぶん後ろの新たな芽生えが、、 でしょ 検討と書いてあるだけ 予算なんで、2017年4月号 4ページ 平成29年度の主な事業の一番下の行に書いてあります。 >>1822 通りすがりさん え!あの「あのまち姿いま」のコラムの最後の文におまけ程度にかいてあるだけですよね? 何の根拠も示されていないどころか「新たな芽生えが…。」って結論すら曖昧に誤魔化されてるし。 むしろ、1972年の写真と、現在の様子がほぼ同じことのほうが笑えました。 45年間何も変わっていないのもすごいですね。 ややこしい住人がいるから変えられないんですかね? あと、向日市の平成29年度一般会計予算書に具体的な目的が書いてあります あとは、自分で調べてね〜 >>1820 匿名さん 向日市のホームページで当初予算事業内容が確認できますが、1500万円は洛西口から東向日までの高架化に対する費用であって、東向日の高架化のために用意されているわけではありませんよ。 むしろ、洛西口周辺の整備に使われる予算なのでは? >>1825 匿名さん は~い とにかく向日市は検討というまやかしだらけ 競輪廃止も検討 立体交差も検討 次世代計画 >>1825 匿名さん http://www.city.muko.kyoto.jp/ikkrwebBrowse/material/files/group/8/290101syuyou_201704121425868.pdf 調べてみましたが、 資料の16ページをみると、東向日の高架化に対する予算とは見えませんね。残念ですが。 大阪方面。 JR桂川周辺にマンションが建って人が住み出したからなのか、朝ラッシュ時のJR向日町から座れる確率が大幅に下がった。 少し前までは、高確率で座れたのだが。 阪急東向日でも同様の事象が発生中。 >>1828 匿名さん 地図を見ると、東向日付近の阪急電車を高架にする計画だと思いました。青色の部分。 調査に1500万円。て、何がそんなに必要なのかは、わかりませんでしたが… 隣の長岡天神ですら立体交差出来ないのに 向日市ができるわけがない 理由はJR での長岡京と向日町でのこの10年間の変化を見れば両者のやる気がはっきりわかります 新しい市長に少しは期待したいですがね 詳しい経緯は知りませんが、一度は高架化を断ったのなら、同じ理由で、今後も厳しそうですね。 まさかとは思いますが、騒がれてた事務所の件は関係ないですよね… >>1832 匿名さん 立体交差にするには一旦どちらかを更地にしてそれから工事をする、すなわち買収や移転工作が必要、向日市にそんな豪腕は望むべくもなく 何度も言いますがラーメン店すら移転させられない 長岡京市も検討してるみたいですよ https://www.kensetsunews.com/archives/48155 向日市はやっぱり無理ですか。。。 競輪場無くなったら渋滞もマシになりそうだし、我慢するしかないですね >>1834 匿名さん 各々が行政にもの申していかないと がまんすると言うのはいかがなものか 向日市役所に電話していきましょう 現実問題、市の歳入が180億しかなのに、長岡京市みたいに5-60億も負担出来ないよ。 しばらく東向日ー長岡天神間は高架は無しですね。 なしかどうかは分からないでしょう。 これも根拠のない話ですね。 これでほんとに駅前がよくなれば、ここで生活する人にとってメリットも大きいと思います。 役所も計画していることを公表した以上、何らかの動きがあるのはまちがいありません。計画がまったくない地域ではなく、これから変わる可能性がある地域になりますね。 個人的にはどちらでもかまいませんが。 向日市の防災安全課から組事務所の件についてメールにて下記回答あり(要約) ・市としては把握してなかった ・市が向日町警察署に問い合わせたところ次の回答 「現時点では、組事務所の認定には至ってない」 「当該場所へのパトロールを強化中」 「情報募集中」 ・今後も情報収集等注意を払い、向日町警察署と連携していく 要はどこも情報足りてないんだな。危険とも安全とも言い切れない状態。 過度に不安を煽るのも何の問題もないと言い張るのもどっちも間違い。 昔からあそこにあるのに把握してないって‥‥ マヌケな向日市! >>1839 検討板ユーザーさん 昔から有名だったんですか?私はこの事件で初めて知りましたが・・・ >>1833 でも、駅前のももじろうが入ってたビルがなくなってすっきりしたのって、市が買ったからーとか聞きましたよ。 すこしづつでも変わるんではないのかなーと思ってますが。 >>1841 ご近所さん それは初耳! >>1838 匿名さん 警察が情報募集って(笑) ここ読んでたら笑えますね。 >>1843 通りがかりさん え?警察だって市民からの情報は欲しいでしょ。捜査のための人員が無限にいるわけじゃないんだからさ。治安のためにみんなもっと行政に協力しようぜ。 もも次郎が入っていたビルは、今はなくなって、なーんにもなくなってますよー。 あのビル汚くて、古くて嫌だったから、すっきりしたー。 >>1845 ご近所さん 古いビルが無くなり、隣接飲食店の裏側 が丸見えでなかなかカオスなのは知ってます 向日市が買い上げた?のは初耳です あこだけ買って何がしたい? ということ >>1846 通りすがりさん あそこってパチンコ屋さんの土地だったはずだけど 向日市が買い上げたわけじゃないと思いますけど。向日市が買い上げたなら立ち退きさせたということ?どなたに聞かれた話ですか? 1341,1345さんへの問いかけ 向日市が買わないよね それはないですね。 意味無く用地買収はできないですから ももじろう跡地は、向かいの阪急そばを移させて 駅前のカオスを若干すっきりさせると聞きましたよ。 >>1851 誰から聞いたの??? >>1852 匿名さん マンションの営業 >>1853 匿名さん だとしたら宅建業法違反だね。 阪急電鉄という企業はこと駅前整備とか美観については既存の駅には全く興味、関心がないように見受けられる(特に京都線) 洛西口を高架にしたのもよほど行政の後押しがあったのでは(特に京都市) 阪急そばだけ仮に無くなっても何がかわるのかな ももじろう跡地を囲っている柵には向日市道路整備課と書かれていました これから道路整備するために用地買収したということでしょうか 阪急と京都府は犬猿の仲らしいですよ だから京都府内の新駅は ほぼ京都府負担だとか? 「阪」急だから、とかそういう理由? 阪急は神戸線と宝塚線しかみてません 今は淡路の大工事にかかりっきり 確か終点の四条で京都が冷淡だったとか [投稿が重複しているため、削除しました。管理担当] まあどう見ても力を入れている線には見えませんね。駅も同じです。 東向日はひどい。 なにせ50年前と何も変わらない。 おとなりの洛西口駅はあんなに綺麗にしてもらったのにねー。 物集街道 少し道幅が広くなるそうですね 向日不動産のあたり 地価は東向日駅前周辺が一番高いんじゃないんですか? 個人的な感覚では 長岡京市→桂→東向日かな >>1865 検討板ユーザーさん 西向日が忘れられている >>1860 通りすがりさん 終点は河原町。阪急百貨店京都店を撤退するから地元民に愛想尽かされる。 西向日、東向日、洛西口の中では東向日が地価は高いのではないですかね。誰か詳しい方います? 西向日は確かに噴水側は高いでしょうね でも 買い物に不便じゃないですか? 通勤でJR使う人にとっては西向日はちょっと不便だな。 話が広がりすぎました 結局、東向日はこれからもそんなに駅整備は 無さそうです たこ焼きと餃子と焼き鳥焼き肉中華駅うどん イタリアンやカフェ、フレンチなんかの 気取ったお店はこれからも無さそうです >>1871 通りすがりさん 私はむしろ洒落てない庶民的な店の方が気兼ねなく入れて安心するから、東向日近辺の飲食店にあまり残念さは感じませんが、小洒落た飲食店が近所にあることを重視する方には向かないでしょうね。 もう事務所のインパクトが強すぎて飲食店なんかどうでもいい。 >>1873 マンション検討中さん 終わった話です 世間的には 検討中の人には切実ですが 東向日駅周辺のお店は庶民的な雰囲気ですね。マンション周辺はドラッグストアや銀行があって、そこに市役所とスーパーができるのですから、生活には便利でしょうね。病院も多いです。 パチンコと葬祭場が気になる人は気になるでしょう。 パチンコなんて駅前ならだいたいあります。 >>1876 評判気になるさん 商業地ならね しかし大きい! 拡大したからね ビックリしました >>1876 評判気になるさん あらへんわ!京都市内のまともなとこには駅前にパチンコやなんかあらへん! 京都市内のまともなところ? どこのことなのでしょう? 逆にまとじゃないところってどこなのでしょう? そもそも、まともってナニ? ホントにくだらない質問ですけどね。 >>1879 マンション検討中さん まともかどうかは人それぞれやけど、実際、京都市営地下鉄烏丸線で駅前にパチンコ屋がある駅って!? からすま線も東京大阪の地下鉄から見れば、まともではない。 なんでいきなり地下鉄やねん。 パチンコ屋 阪急 河原町ー有り 烏丸ー無し 大宮ー有り 西院ー有り 西京極ー無し 桂ー有り 洛西口ーやや離れた所に有り 東向日ー有り どうなん??? 長岡天神駅前もあるね ぶっちゃけパチンコなんてどうでもいい。 巨大パチンコより最も気にしないといけないものがありますからね。地元でも認知されちゃいましたし。 競輪 競艇 に比べたらパチンコなんて 紳士 淑女の社交場 問題無いね [No.1887~本レスまで、スレッドの趣旨に反する投稿、および、削除レスへの返信のため、削除しました。管理担当] 島本、水無瀬駅前がこれからマンションの建設ラッシュになります。 そちらはどうですか? のどかですよ。 グランマークは幹線道路からは離れているから排気ガスの心配は少ないと思いますよ。 >>1894 匿名さん ややこしいのはないでしょうね。? 京都市内ちゃうやん 向日町 桂川西側 東向日は向日市です 人の噂も短いねえ 新しい情報が出て来ない事にはこれ以上語ることもあんまないからね。できることは警戒しつつ続報を待つぐらい。 続報があったら怖いですよ。三つ巴の状態で… >>1900 匿名さん 期待してもなにもないて。 何もないならほんとそれに越したことはないんだけどな。事態が事態なだけに慎重になるしかないよ。 要望を出してみるそうですね。通らないとは思いますが色々とお気持ちはあるでしょうね。 利便性、マンション自体の設備クオリティ すべてを考慮して 購入しようと思っています。色々な口コミがありますが 実際 参考になる点も有りました、ありがとうございます。でも、やっぱり口コミも大事ですが、惑わされることなくご自分で足を運び吟味されるのが1番かと思います。長文 失礼しました。 >>1905 マンション検討中さん 周りが躊躇してて 今みたいに選べるうちが 逆に 良いタイミングなのかもしれませんね。 向日市にどうにか…だなんてひどい話 >>1907 マンション検討中さん 誰もそんなこと思ってないでしょう [ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当] 契約者の方、要望を出してみるそうですよ。向日市がなんとか…とおっしゃってます。 最新の2件、同一人物ですよね? 違ったら失礼〜〜 私には契約者の方、向日市は何もやってくれないよって言っておられるようにしか読めませんけどね。 淡い期待…とか、 やってくれたら良いけど…とか。 向日市に要求する気なんて誰もさらさらないでしょう。 よく読もうね。 現に住民版の最新のコメントの方(178)も、 的外れなこと書くもんだから 自分が「スルー」されちゃってるwww 結局、開発地域が無難です。開拓地域で未来志向により開発されている。古くてややこしい地域は何かと問題が起きる可能性が高い。開発地域を選択すれば無難だね。勉強になりました。 >>1913 名無しさん とてもよくわかりました。 >>1913 そんな駅から近くて買い物至便で大きな更地を大規模開発で駅前特有の心理瑕疵物件の無いマンションなんて今時・・あるやん 今ならまだたくさん部屋が選べそう? いくら部屋が好みでも…うーん。 高い買い物ですからね。考えますね。 値下がりすればお買い得かも? >>1915 マンション比較中さん 実際に見に行くとJRと違い 駅に近い割に 電車の音とか 静かな イメージですね。ネガティヴな意見もありますが 買えない人の嫉妬としか思えないのは私だけでしょうか( ´ ▽ ` )ノ >>1916 匿名さん 結構 いいとこもう 決まっちゃってるイメージですけど… なんだかんだ 順調に売れてるみたいですし このまま 値下げとかは 無いんじゃ無いでしょうか。やっぱり大手デベの阪急沿線の大規模駅近分譲ってそこまでの土地も無いから 今後もなかなか 出なそうですし。変な風評を気にしない方が賢い気がしますね。 そうなのかなぁ?わからないね。 >>1917 匿名さん あなただけですよ。嫉妬はないはず。 買えない人がわざわざこの掲示板見ますか? >>1920 さん 個々の意見なので。あなたが違うと思うならそれでいいのでは。掲示板の閲覧者の買えるか買えないかの事情まで分かるわけないので。 明らかに買う気も金もない書き込みはよく見るからなあ。 この物件に何らかの興味は持っている、ということ以外、書き込み者の属性は分からんと思ってた方が無難。 いまだにただの風評だと思ってるかたがいるようで 買う気のない興味本位な閲覧者もいるでしょう。 暴力団関係施設が至近距離に隣接した新築マンションはめずらしいですから。 暴力団の集会の様子が写真映像つきで全国ニュースで報道されてますし、組事務所としてネット上に書かれた住所で検索してこのマンションを知った人もいるかもしれません。 誰が書き込んでもよいオープンな掲示板なのだから、属性云々を問うても無意味。 購入しようとする人にとって、ネガティヴな書き込みは排除したい気持ちはわかります。この掲示板のルールに沿っていない書き込みであれば、削除申請をなさるべきです。 >>1924 匿名さん それが風評なんですよねー。 事実は、組事務所でもなければ、関係施設でもないです。 自分で警察にも確認しました。 ただのお住まい。 マスコミやネットの情報を間に受けてしまう一部の人達が、あたかも事実のように騒ぎ立てる… まぁ風評の構図はすべてそうなんですけど。 情報を正しく判別できる賢い消費者になりたいですね。 あーいう事象の起こった家を「ただのお住まい」で片づけようとするのはちょっと無理があるな。 >>1925 マンション検討中さん 激しく同意。本当迷惑ですよね。 警察も、「今のところ」暴力団関係施設とは「確認できていない」 というスタンスでしょう。これからずっと確認されない保証はないですよね。先月発足したばかりの新組織ですし。 わかっている事実↓ 任侠団体山口組系の新組織である京滋連合が、先月旗揚げ集会を開いた場所。 京滋連合の組長は大谷氏。身体に銃弾が何発も入った不死身の男として知られているそう。 この施設のビル名は大谷ビル。 あとは「事実」をもとに自己判断ではないですか? 買う自由も買わない自由もあります。 判断材料はあるにこしたことはありません。 警察としては新団体なので確認できない、ということだと思いますけど?あのニュースでただのお住まいだなんて。ただのお住まいでも嫌ですけど 結構高さが出てきましたね 今何階くらいまでできてるのだろう 結局、同じ話しの蒸し返し この物件を買って、先々売却する場合 瑕疵事案として説明する必要は出ますね これは仕方ない 大手デベの阪急沿線の大規模駅近分譲ってそこまでの土地も無いから 今後もなかなか 出なそうなのは確かだと思います。商業施設に役所、完成楽しみです。 >>1925 マンション検討中さん 警察は 現場のところ、確認できていないといってますよね? イコール 暴力団関連施設ではないと、あなたが判断しただけでしょ? 最近、暴力団が集会を開いたということは事実ですよ?何が風評? 都合の良い判断に惑わされない賢い消費者になりたいですね。 デベも重要事項として、わざわざ説明しているのに? 風評? >>1932 匿名さん 商業施設に 新しいマンション 駅近 市内の完璧な物件は高価ですしまだ 迷ってますが うちはここを検討しています。100%納得いく物件を買えるほどお金ないので。 先日契約した者です。近所をいろいろと歩きましたが、なかなかよいところですよ。お店もたくさんあるし、買い物も便利。建物もだんだん高くなってきました。 >>1933 匿名さん 「警察は現在のところ、確認できていないと言っています」はどこから得た情報? 自分で聞きに行ったの? まさか、ここの掲示板じゃないでしょうね⁉︎ 私は警察から直接住まいだと聞きました。 あなたのように、不確かな情報は書き込みません。 都合の良い判断に惑わされない賢い消費者になるには、長ぁい長ぁい道のりだと思いますが、まぁせいぜい頑張ってくださいな。 >>1937 マンション検討中さん 了解、ありがとうな。 >>1937 マンション検討中さん 聞きに行きましたけど? 思い込みの書き込みやめていただけません? >>1937 マンション検討中さん 住まいって!?!? 暴力団組長のお住まいってことを警察は認めたと…!? そりゃ大変!! とりあえず東向日周辺の住民は平和に暮らしていますが。 住まいだけどほとんど使われていないなんてよくある話。 持ち家あるけど転勤して無人になっているなんてよくありますよね。 >>1940 通りすがりさん 大変だねー! それなら、そこら中に山ほどあるからねー。 >>1939 匿名さん なら、「警察は…言っていますよね?」なんて紛らわしい表現はやめましょうよ。 誤解を招きますよ。 正確な情報なのなら、断言したら良いんです。 >>1924 匿名さん もう…終わってた話をわざわざ書くから… また同じ話の蒸し返しじゃないですかー。 ここの物件をたたくには格好のネタになりましたからね。それも大したことないのに大袈裟にしやすい。それぐらいしかネガティブネタないしね。 終わった話なんじゃなくて、新情報がなくて話が堂々巡りの状態になったから放置されてただけでしょ。 この件は終わってなんかないですよ。ただ、安全だとも危険だとも断定できる状態じゃない、ってだけ。 風評だ、とか、危険だ、とか決めつけるように言ってるのはどっちも間違い。 残念ながら売り主も重要事項で説明しています これからも関係ない人が持ち出します でも買う人が納得すればいいだけです 悪口謂う人はほっといて 普通にこのマンションは悪くないと思いますよ。阪急沿線でJRも使えるんだから 私も良いと思ってて検討中です。正直、阪急沿線でJRも使えて駅近大規模のマンションで新しいスーパーに役所機能の隣接なんてなかなか今後出ないと思ってます。先日もモデルルーム行ったらファミリー層から年配の方まで他のマンションギャラリーに比べて明らかに人が多い印象でした。 私も先日モデルルームに行きました。 居宅なので、本来は重要事項で説明する必要のない事案なのに、丁寧に対応していこうということで、あえて伝えているそうです。 よほど販売に自信があるんだなぁと驚きましたよ。 >>1946 マンション検討中さん 確かに。 こういうネタ、大好物の方が多い! https://www.google.co.jp/amp/www.zakzak.co.jp/amp/society/domestic/20170509/dms1705091700009-a.htm 写真のような暴力団集会があっても、居宅です、と言い切ってしまえば、警察は何もしないんですね。わかります。 >>1953 通りすがりさん しつこっっっっっ! この物件の売りは、駅近で阪急とJRの2アクセス、買い物便利ってとこでしょう。マイナス点は公立の小学校が遠いこと。これだけ便利なところなのにね。 >>1955 検討板ユーザーさん 以前、このスレッドでも話題になってたけど、校区外の学校も選べますよ。 なんだかんだと、このあたりは中心街ですからね。資産価値はそれなりにあるでしょう。コケることはない。あとは、これからどれだけ駅前整備があるのでしょうね。 >>1928 匿名さん 怖い話です。大噴火するかも。絶対に嫌な事ですよ。 ライフシティが建て替えしたらかなり良くなるよ 昭和感がすごいからなあ モデルルーム人多かったですよ ここまで駅近で便利で手の届く大規模マンションは阪急沿線ではこの先しばらくはもう無いやろね。 今後あっても 水無瀬とか島本とか郡とか町ってなるとうーんって感じ。洛西口は駅近となると市内並みに高いやろし。人気物件ほどアンチが存在するんもんやで。新築マンションは駅近で利便性を重視してナンボやろ。駅から10分以上とかバスで駅まで行かなあかんとかなら一軒家探すわ。 >>1961 匿名さん 水無瀬とか島本とか、大阪だし… 府がかわるとなるとさすがに抵抗ありますね。 駅遠マンションになるくらいなら、ここの瑕疵にも目はつむれます。完璧な物件はない。 >>1962 匿名さん だから販売に影響もなく、買う人は買ってるってこと。 とはいえ、もう人気が高い部屋は残ってないのでは? 完売までは、これからが勝負ですね。 >>1962 匿名さん 人によって目をつむれる瑕疵って違うものですね。 ここで人気の高い部屋とはどのあたりになりますかね。 京都市内の物件もいくつか見に行きましたが、手が出ませんでした。一般庶民には京都市内の駅近物件はハードルが高いです。それから高さ規制のせいか大規模な物件がなく、共用部分も充実してない印象です。ここはキッズルームやゲストルームなどがあっていいなぁと思ってます。 この物件は京都市のすぐ隣なのに、ズドーンと高いのが建つようでプレミア感も感じています。ここは商業地域だけど周辺一帯が第一種住居地域でそんなに高い物件も建てられないと聞きました(上の方の階だと大文字も見れるそうです)。 今気になってるのは、保育所の入りやすさです。京都市内よりは入りやすそうかなぁと思っているのですが、あまり販売の方は詳しくなかったです。。。 >>1966 マンション検討中さん やっぱり南棟と上層階なのかなー。 1階も専用庭があるので、人気みたいですね! 駅に近いが、電車の本数は少ないよ。12本と宣伝しているが、1時間ではなく、2時間あたりの本数ですよ。 >>1967 評判気になるさん 販売の方、詳しくないですよねー。 最近新しい保育所ができたのと、京都市と違い2人目出産で育休中の家庭の第一子は預かってくれないので、その分少し入りやすいんじゃないかなーと期待してます。 キッズルーム嬉しいですよね。 電車の本数はどう考えても多いでしょ。 山手線か環状線じゃないんだから笑 >>1969 通りがかりさん ん?10分に一本で充分じゃないですか? モデルルーム行ったときも気にならなかったですけど なんなら座れてありがたい 東向も眺望開けてますね。大文字はここからかな。 >>1970 マンション検討中さん え?向日市の保育園、育休中は一旦退園しないといけないんですか!? それは想定外だった… 2人目以降の子どもを考えている人にとってはかなり痛いですよね。その規定。 >>1972 評判気になるさん 洛西口が開発され、洛西口からのる人で席がだいぶ埋まりますので、梅田方面は座れないことが多いです。残念ですが。 >>1973 評判気になるさん 大文字はそうですね、東向きの上層階って聞きました! 洛西口からでもぜんぜん座れませんよ >>1974 匿名さん 確かに2人目以降の方には厳しいですね。 いったん退園させられる子どもがかわいそうですよね…。 この規定はだいぶ珍しいんでしょうかね? まわりに同じような高層マンションがないのも良いですね。四方ひらけてますし。競合物件がない。これで完売に時間かかってしまうなら営業力問われますよ。 保育園や保育所の情報はちゃんとしたところで調べた方がいいです。我が子のことです。掲示板の情報は鵜呑みにしてはいけません。 >>1977 検討板ユーザーさん 1番ピークの時間は桂からでも座れませんからね。 >>1979 名無しさん 営業力の問題じゃなく、暴力団関連施設のせいでは? 実際、先月暴力団集会のニュースが出て、ここにもキャンセルしたいという書き込みがありました。 >>1978 マンション検討中さん 首都圏などの激戦区ではよくある規定みたいですが、京都市では上の子の精神的安定も考えて、途中退園はないようです。 来週、市役所に問い合わせます。 >>1982 通りすがりさん はいはい、もうその話はいいですよー。 ポンポン山側も癒されそう 京都市内側も背が高い物件は作れないし優越感を得られそう はいはい。背が高い建物で優越感ね。 背が低くても京都市内に住む方が優越感あると思いますよ。 この人暴力団の話ばかりですね。 優越感などはどうでもいい話ですが、京都市内に住むことが良いとも限りません。主観を常識のように言う人の書き込みは気を付けて読み取りましょう。 南向きの高層階は人気あるでしょうね。 暴力団施設のことは契約の際に売主から説明されるんですか? しつこい。一部の痛いアンチがワーワー騒いでるだけやし、前の口コミ読めば大体分かるやろ。 JR向日町駅からも建物見えますね。 >>1967 評判気になるさん 京都市内、長岡京市より圧倒的に保育園入りやすいですよー 検討中です。何回かモデルルームに行きました。ここは駅近いのに電車の音が全然気にならない。JRの近くになると四六時中うるさくて夜中でも貨物列車が交差するし。しかもスーパーと役所機能ありで大規模。デベロッパーも安心出来るし競合物件がない。ももじろうのビルがなんか嫌やなーって思ってた矢先取り壊されたし良い部屋が空いてたらいい加減決めようと思います。 マンション選びの基本的な条件がこれだけ揃っている物件って、なかなかないんじゃないの。あとは自分の生活スタイルに合う部屋が空いているかどうか。 例の件で騒がれたこともあり、一旦検討から外していましたが、また検討しようと思っています。まだ4LDKの部屋は残っているのでしょうか。低層階以外、5階以上希望です。営業には、一旦検討からはずす旨伝えてしまったので、連絡とりづらいです。。。 洛西口駅前の中古を探していましたが、条件に合う広い部屋が出ません。 (ブライトスクエアは駅からの距離がネックで×)そうこうしているうちに部屋が選べなくなりそうで、、、 >>1996 マンション検討中さん 先日契約した者ですが、たぶんあると思います。もう売れてたらすみません。 >>1997 購入済みさん ご丁寧にありがとうございます。 ご契約されたとのこと、おめでとうございます。 勇気を出して(笑)またモデルルームに足を運びます。ありがとうございました。 洛西口のほうが新しい町でいいんじゃない イオンモールも近いし >>1976 匿名さん ここから、大文字見えるんですか? 向きは北向きですが、もし角度的に見えるとしても、洛西口桂川のマンション群が邪魔になるように思います。 東側は、宇治の花火とか見えるといいなー。とは思います。日本電産のビルが邪魔にならないと良いですが…
過去のスレッド:
1
グランマークシティ東向日駅前
|