パークコート渋谷 ザ・タワーってどうですか？

>>1486
今まで通り賃貸で充分でしょ。
番町なんてのは、番町みたいなところで育った人でないとつまらんよ。
番町が合うのは、渋谷に住むなんて夢にも思わない人たちだよ。

もし都内あるいは関東出身なら自分が好きな街と実家の間に住む。
実家が八王子なら好きな街と八王子の間に住むって訳。
実家が埼玉なら豊洲じゃなくて池袋界隈にする。

普通の人が無意識にしてる事が結局一番いいよ。 >>1486
年をとってろくに土地勘の無いところに住んでも孤独を感じるだけ。
年をとってろくに土地勘の無い繁華街に住んでも疲れるだけ。

城東・城南・城西・城北、細かい線引は人によって違うとしても
根本的には育ったエリアの反対側は考えない方がよい。

正解！ 何歳からが年をとってに入りますか。 >>1501
>>1502
一応独身中年ではなくて将来の育児、教育面考えて番町も検討してましたが、確かに番町自体には何もないのでつまらなく感じるかもしれないですね。

渋谷の沿線に地縁あるという点では良いんですが、やはり港区との比較になると迷うとこではありますね。
ご意見ありがとうございました。
>>1501 匿名さん
勤務地ってのも大きく影響するけどね。
>>1505
渋谷の事が気になってて、子供の事も思うなら渋谷もいいよ。

多感な頃の子供にとって渋谷生まれ、渋谷育ちっていうのは
我々おじさんおばさんが思うより遥かにステータスですから。

親が金持ちとか一流企業に勤めてるとか本人が勉強できるとかスポーツ万能っていうのと別次元で
東京の子供にとって一時期の渋谷は大事な価値のある場所ですから。

千代田区の大豪邸に住む事も勿論本当は凄いことですが、若い時に渋谷通である事は
更に意味のある事ですよ。

必ずやお子さんに感謝されることでしょう。間違いありません。 大人になってからは、渋谷痛を名乗ると恥ずかしいだけなので遠慮しときます >>1505
もし、更に輪をかけて子供が20歳を超えて高慢なタイプに育ってしまった場合も想定するなら
麻布界隈にしておくのも良いでしょう。この場合は港区でも三田方面では全く意味がありません。
物件の高い安いよりも住所が大事になってきます。

港区だからと三田方面や湾岸を選ぶ位なら、別の場所で別の競い方をする方がマシです。


もっとも、旦那が東京中をどこでもフリーハンドで決められるなら、嫁の実家に近い方にしておくのも手だけど。 >>1508
そういう声もあろうかと、次の策も書いておきました。 麻布って言ってもピンキリでしょ。
十番みたいな安いとこもありますし。 >>1507 匿名さん
１０年後の渋谷は、ちょっと違うかもしれないです。再開発でかなり変わりますから。
>>1511 匿名さん
十番安くないでしょが。渋谷よりは安くなるけど、築浅の普通のマンションで坪５００万近くするって。
>何を書いてもあの人と同じ若葉マークが付いてると台無し >>1513
恐らく>>1511は麻布十番に詳しくて「十番安い」って言ってるのではなくて
マンコミュで知った高速脇かなんかの新築物件に引っ張られて言ってるのだと思われます 麻布十番の名がつく高速脇と言えば、パークコートやシティタワーですが、悪くないですよ。
実際の所在地は三田ですが。 >>1515 匿名さん
ちょっと意味分からないです。麻布十番は高いに決まってるでしょ。
麻布十番のマンションって思い出せない。。。

何か良いマンションありましたっけ。 分譲時からずいぶん値上がりしてるよ。あの頃はリーマン後の底値に近かったからね。
麻布十番( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯの話はもうよいでしょう。
麻布の仲間に入れない下町ですし、高級マンションなんて、何かありましたっけ。
ないですよね。具体的には。

そろそろ渋谷の話に戻りましょう。 麻布も広尾も下町エリアは比較的安いですよね
渋谷も東とかは安いですが、パークコートは真逆の位置関係で別エリアですね 東は落ち着いているし広尾や麻布の下町に住むくらいなら恵比寿にも近い割には割安なので車派なら悪くないと思う。 麻布十番は麻布ではない
白金が白金台でないように

最近、注目された地域だね やっぱり渋谷のタワーマンションはいいと思うよ
芸能人もかなり住むと思うし！ >>1524 匿名さん

芸能人は多いだろうね。それが良いか悪いかは知らないけどね。 二流の芸能人だと騒がしいから上や隣に住まわれたら嫌だな。スラブ厚たっぷりほしいです。 隣が渋谷公会堂、
ここでコンサートするような芸能人が住んだら大騒ぎになるね。 吉本のお笑い芸人とかが結構多くなるかもね ここの200平米の部屋にも驚きだがコート神宮外苑の310平米の部屋にも驚くな。 >>1529 匿名さん
湾岸のような地域だと、無いよね。
この初心者マーク投稿って何か意味あるのですか
最近、出現してきたのでお聞きしました。
同一人物ですか
それとも管理者がかってに記載しているのですか。
西日本みたいな豪雨が関東で起こったら
溜池山王や渋谷は水没の可能性大みたいですね。
ここは高台だから大丈夫ですが、駅近くの谷底に作る東急は対策してますかね？
50cmの盛り土や電源関係の施設を地下に置かないだけでも大分違うみたいですね。

マンコミに参加して間もない人に付くみたいです。
4～5日、書き込みすれば消えますよ。
スマホの場合、電源オフや再起動でリセットされ、また付きます。 >>1531 匿名さん
勝手に記載されてます。
初心者マークの発言は信頼性がないから相手にしないように、という運営メッセージでないですかね？

逆にお聞きしたいのですが
初心者マークが付いてない人は皆さん同一人物ですか？

今着いていない人でも、他人が不快にする物言いをする人には付けて良いと思います。 >>1532 名無しさん
最大で75mmの雨量に耐えれる貯水施設を作るらしいですが、ゲリラ豪雨とかは100mm超えるので、完全には浸水を避けることは不可能かと。 >>1530

湾岸エリアに広かろうが数億の部屋を買う層はいないってことだね。
ハザートマップを見て、避難先を確認しておくのも大切ということです。 武蔵小山なんて100平米ちょっとだからね。高くて広い部屋買うような層がいない地域なのだろうね。
ザ コート神宮外苑もですが渋谷区や港区じゃないと高所得者は飛びつかないですね。 >>1532 名無しさん
渋谷の再開発ビルは、さすがに対策してるでしょ。桜丘再開発マンションは高台だから心配不要ですけど。

フフッ
必死ですね ホントはみんな気にしてないくせに こんなふうに色付けされてなくて良かった。
[NO.1543～本レスまで、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当] >>1535 匿名さん
今回から規模だと暗渠や貯水施設から溢れてきますね。
暗渠からはゴキやネズミたまに溢れるから、嫌ですね。
海側埋め立て地は割と盛り土してるんで海抜3mくらいあるし、地形的に水も抜けるのですが、浜松町は一部水が溜まるのですね。 いいからさっさと価格発表して貧乏人黙らせろよ 値上がり額ランキングその１
2003年当時と比べると概ね1.5倍に値上がりしてるイメージですよね
問題はここからあと10年でどれくらい値上がりするのかなんだよな
まあね。
ただ23区トップ、ぶっちゃけほぼ日本トップ50でこの位なんで
一般ピーポーは値上がりなんて気にしないで家族の住みたい場所に決める方が賢いと思うね。

たまたま家を転がさなくちゃいけなくなった時に上がってればラッキー位で
血眼になって掘り出し物を探す価値ないと思うわ。

まー国の住宅政策と金融政策がちゃんとしてれば、バブル崩壊みたいな変なことが起きることはないだろうから、これからは緩やかなインフレが継続するんだろうね
つまり、低金利で早いうちに住宅ローン組んで好きなマンションを買った方が勝ち的な >>1552 匿名さん

同感です。１０年に一回くらいはリーマンや３１１のようなブラックスワンによる一時下落は十分に起きえるので今投資するならそのときに損切りか寝かせられる資産に限定はしたほうがいいとは思います。 >>1552
庶民的な考え方としてはそういう考えも一理あるわな。

ただまあ、戸建てが上位で貧乏人がマンションって感覚が薄れてるのと同じように
上場企業の創業オーナーが賃貸マンションに住んでる時代になったし
正直買うも借りるも些末な違いになったわな。
ザハウス南麻布は未入居らしき新古っぽいのが売りに出てますね。１４年も放置ならなかなかですね。建物自体はいい物件です。でも山手線使えない沿線には住みたくないので同じ総額出すならパークコート買います。 >>1555 検討板ユーザーさん

ザハウス南麻布はフルリノベーションて書いてあるよ >>1555
ザハウス南麻布は未入居があるどころか
売買・賃貸含めて延べでいうと100戸あってももう既に住民1回転以上してます。
東京はそういうところです。

普通に考えると高額マンションだから永住だろって考えがちだが
東京だとそういう訳じゃないからね。
>>1556 匿名さん

そういうことね。ありがとうございます。 >でも山手線使えない沿線には住みたくないので同じ総額出すならパークコート買います。

先輩は山手線に乗ってどっからどこへ行きたいのですか？ >>1557 匿名さん
>>1558 匿名さん

まあそうですよね。私も明治屋近くに住んだことありましたが、私鉄のみだとどうしても来てくれる友人が限られてしまい不便だったので、数年で引っ越してしまいました。 >>1560 匿名さん

あ私というよりは友人知人への配慮面で山手線がいいと思ってます。西寄りの友人が多く、新宿～品川ならターミナルなので、渋谷なら買い物もついでに出来るし来てくれやすいかと。 >>1562 検討板ユーザーさん

住んで良かったスレでやたらと武蔵小山に対抗意識燃やしてた人だ >>1562
>私も明治屋近くに住んだことありましたが、私鉄のみだとどうしても来てくれる友人が限られてしまい不便だったので、数年で引っ越してしまいました。

お兄さんが主張したいであろう「私鉄しか無いから回転早いんでしょ」って事ではないのです。
複数路線で交通至便なら入れ替わりがないってことではないのです。
私鉄、ＪＲ、山手線関係なく、例え億ションであっても10年で1回転するのが東京だという事です。
100戸のマンションでも1000戸でもほとんど同じなんです。

東京はそんなもんです。 >>1564 匿名さん

確かに。 >>1549 匿名さん

値上がり額ではなくて値上がり％なら
シティタワー品川がブッチギリですよ。 発売時に3000万当選宝クジ物件と言われてた特異点たからね。
今はそれより値上がりしてるみたいだけど。

と、書くとシティタワー品川は別と言いつつ
10年以上前の相場の麻布あたりの物件が
おトクと言い出す輩が発生する。
10年以上前の相場も今の参考にはならないから。 https://m.e-mansion.co.jp/thread/635493/
ここの価格も気になります。 １５６７

そうそう、宝くじ物件の分譲ありましたね。
最近の価格はいくらぐらいなんでしょう。
あの当時、確か坪１５０マンでしたから
全く、夢の夢の価格でした。
ちなみに私は落選しました。
今後はあのような物件計画はないでしょうか。
品川はWCT販売との兼ね合いで、住友が販売の権利を得て分譲したからあの値段に、
とWCT住民が以前書いてました。
今後はもう無いでしょう。 私も落選した。でもあの頃のマンションはどのマンションでも今売れば3000万円ぐらいの利益がでるだろう WCTの最終的な分譲価格平均はブリーズタワーは300超えで売りましたので280超えてる。現在の中古成約平均は300くらいなので全体平均でみれば1割くらいしか値上がりしてません。第１期で購入した400戸程度のみ2割くらい値上がりしてます。いずれにしろ同時期の湾岸タワマンなら豊洲や芝浦のタワマンの方が4割くらい値上がりしてますから、WCTは全然値上がりしてないほうです。こんな高級物件のスレで嫌悪施設エリアの大衆安マンションを嘘で持ち上げるのはやめてください。自分のスレでやってくださいね。 ここは値上がりを期待するマンションではないですから、湾岸などの安マンションの話題、しかも過去の話など全く関係無し。 ここは何を期待するマンションですか？
飛行機が飛び始めたら静寂とは言えなくなるでしょうし。 >>1574 匿名さん

武蔵小山さんはあちこちで同じ投稿してますが、ご自身のマンションもモロ影響受けますよ >>1574
>ここは何を期待するマンションですか？


上京組じゃどうせ説明しても分からんだろ では、東京生まれに分かるように説明をどうぞ。 >>1577
>では、東京生まれに分かるように説明をどうぞ。

東京生まれは良い面も悪い面も分かってるから説明いらない。
>>1577がどうしても分からないなら自分の出自を書いて皆に教えてもらえ。
>>1578 匿名さん
答えられなくて開き直り 聞いたら誰でも相手してくれると思うのは甘え。

甘えていいのは子供だけ。 定借で坪５００に期待 はやく情報出してくれねーかな 低層坪450
中層500
高層600
くらいじゃない？
最上階は坪1000超えしてると思われ
100平米2億くらいじゃないかな 安すぎ。
マジレスするけど定借といえ70年超では所有権の9掛け。
所有権なら最低坪700からで平均900ぐらいは行くだろうから
最低坪600
平均坪800
これより低い予想は全てネタか荒らしです。 さらに地代一括ならこれより高くなることはあれど、安くなる可能性はないだろう。 どっから9掛けが出てきたんだよ笑 ここ数年のマンション見てるとまあそんなもんだね。
定期50年の時代は8割くらいだったけど、最近は定借70年で9割くらいか物件によっては所有権とほとんど変わらないのもある。特に立地が優れている都心物件にそんな傾向が強い。以前ほど定借が敬遠されにくくなったのかもね。 中低層は方向によって抜け感が全然違うので区役所の展望エリアとお見合いとか地獄だろうし、お見合い部屋と代々木公園ビューでも結構価格差ありそうですね >>1588 マンション検討中さん

最近では階や眺望で価格差を大きくつけないのがトレンド 最近は9掛けで計算するのが一般的とどこぞで読んだ気がする 読んだらそれが確定情報なのか。自分の頭で考えよう >1587：名無しさん

の割に千桜は割高だったよね。中古も売れてないし。 >>1592 匿名さん

武蔵小山さん、千桜は成約ありますよ
虚偽の投稿は犯罪です
これ以上罪を重ねないで下さい
ご家族いるんでしょう？ >>1590 匿名さん
そーなんですかね。勝手な理屈かもしれませんが、借地権割合を用いると土地については８掛け。所有権で坪1,000万なら、内訳、土地800万、建物200万ぐらい。土地の定借による減額で８掛けの640万、建物200万として、合計840万。 1分40秒後の投稿でした
>>1587 名無しさん
このご時世、リセール優位を勝ち取るには時代の趨勢の先取りが肝要。
数年前までは北向きの売り出し価格の低さが狙い目だったけど、今や優位性は薄い。

次は70年定借物件なんだろうね。立地の良さと希少性があればリセールは堅いけどまだまだ定借ネガが湧くご時世らしいから。
クソネガも10年後には気づくんだろうよ笑
>このご時世、リセール優位を勝ち取るには時代の趨勢の先取りが肝要。

投資ならともかく自分や家族が住むのにリセール期待とか主婦が騙されそうな「資産価値」とかに
振り回されずに家族にとってベストな場所を選んだほうがええで。

いくらでも買いたい人いるだろうし、安くする理由はない。
自分には買えもしないけど、いくらで出すか楽しみ。 これだけのプロジェクトなのにスーゼネではないんですね。 何だかんだ言って定借なので、極力コストを押さえたいのではないかと。 借地70年かも知らないけど築70年のマンションなんて聞いたことねーぞ
だいたい築50すぎたあたりで建て替えなりやるだろ
そうすると借地残存20年だぞ誰がすむんだよ >>1601 マンション検討中さん

定借も修繕積立金取られてるんだから当然大規模修繕はあるやろ。 タワマンを建替えた、も聞いたこと無いですが。
最近の借地権70年は9掛けの評価額が妥当だよ。この辺りは割と常識的な情報です 何が妥当だ。根拠だせよ。 出せません。ゴメン。適当な事書き込んでました。 せいぜい、7掛けくらいでは http://gendai.ismedia.jp/articles/-/41223?page=4

沖さんいわく、所有権の85％。
ここは地代が引渡時一括払いで上乗せなので、どうなるかな。
そこに書かれてる渋谷の三菱のマンションも所有権の7掛けで売られてたと書いてある。まあ、一般的にはそのくらいの価格設定多いですよ。定借は未だまだ市場が未成熟なので、中古で売るとき苦労する可能性が高いということかと。 70年分一括とか途方も無い金額になりそうだな
20年以内に売り抜けなきゃそもそも買い手がつかない状況にハマりそう
ただ地代に関しては区役所を無償で建ててあげることが対価の一部になっていそうだから、相当割安になるのではと予想
何にせよ市況的に既にピークアウトを迎えつつあるいま、実際住める時期には既に含み損が1割は出てる状況になりかねないのが懸念材料 地代分も35年ローンで借りると、
その20年間で40年分の地代を払ったことになる。 みんな適当なこと書いてるのは異論なしでしょ笑。
相場なんてそんなもん 相場って言葉を匿名掲示板に入れ替えても通用しそう
ハママッチョだけはないな。
磯の香りがするしベタつく。 桜丘水没マンションにお帰り下さい。 >>1609 匿名さん
さいきんは、7掛けはないよ
土地代より建築費人件費高騰が激しいからね
大体最近は９掛けくらいで販売されるマンションが多いね。
それがこのご時世の相場なのだろう。 >>1614 匿名さん

武蔵小山スレに戻って下さい まあふつうに考えて50平米8000万てとこじゃね
70平米11000万くらいだろ
区から官民一体だから安くせいと言われたら50で6000くらいになるんじゃね
こういうプロジェクトってあんまり高いと批判されるからな ７０年後に買い取り請求なのか更地変換なのかどっちなのかな？２０９０年か。日本どうなってるんだろう。 三井の他のモデルルームで聞いてみたら、反響、問い合わせが多いから坪800万から検討してると言ってたわ。
売れなかったり、反応がよくなければ下げるとも言ってたね。
その値段じゃ売れる訳ねーだろと言いたくなった。 1621だけど、最低800でなく平均坪単価800という意味ね。 70平米1.6億くらいか。
まあそんなもんだろな、普通に考えて。
しかし三井の値付けは絶妙だな。 そう？流石に800だと何年かかけて売りだと思うよ。
表参道だと割と早く売れるけど。 官民一体といっても区役所と公会堂無償で建設させてるわけだしな。
三井からしたら安く売らなきゃいけない理由もないよな。
CT品川とも事情違うし、アルファグランデと同じように相場並みということになるだろう。
渋谷の再開発は2027年まで続く、それまで物件の価格は上がり続けるだろうな。
むしろ今の相場くらいで買えるならお得だと思う。目をつけてる人も相当多いはず。 >>1626 匿名さん
２０２７年以降も続くよ。
もう、今出てる再開発よりは、そんなに影響はないと思うけど。
ヒカリエができても人は減ってるけど大丈夫なんですかね？
駅の構造はクソだし価値が上がる未来が全く見えないわ >>1628 匿名さん
駅はすでに大分改善されています。
情弱ですか？埼京線が山手線の横に来て終了です。
今後再開発で渋谷以外上がりそうなとこないしね。
そうなると買いなのかなと思ってしまう。
>>1629 匿名さん
これで改善されてるとかギャグですか？あと残りが埼京線の改修だけとかやっぱり未来がないわ。
そもそも埼京線なんか現状は同じ駅名名乗るのも詐欺だからね。
駅周囲は住むのはクソだけどここは最高だろ。
一緒にしないで頂きたい。 >>1631 匿名さん
どう改善されたかを知ってるの？
渋谷駅の利用者だったんだ。 坪800はないわw
あんまり適当なこと言ってると営業妨害なりますよ 上層で@800くらいなら妥当な範囲だと思います。
全体で見れば@700くらいまで下がると思いますけどね。
坪700ですと、70平米で1.4億でしょうか。
そうですね。
下層階ならそこまで安くなる可能性もあるのかなあと思ってみたりもしました。 >>1628
>ヒカリエができても人は減ってるけど大丈夫なんですかね？

仮に減るとして他のどこに人・モノ・金が移動するのかって鑑みると
人口減に伴う微減って事はどこでもあり得るかも知れないが、大幅減って事になる程のやわな街ではないね。
路線的にもね。

品川や新駅に客を取られるとも思わんし、六本木や東京駅周辺とも客が被る訳でもない。
原宿界隈に大型商業施設が10本出来て百貨店が２つ出来るとも思えない。

せいぜい新宿に吸われる可能性はないとは言えないが、同じ距離でここまでずっと来てるし
極端に奪われるとも思わない。 >>1637 匿名さん
実際に池袋新宿は維持されてる一方で渋谷だけが大幅に減ってるんですが、、、
路線的にも通過駅と化したので当然の傾向ではあるわけですが。
単純に乗り換えじゃなく直通運転が始まったから乗り換え客が反映されなくなっただけだと思います >>1639 匿名さん
鸚鵡返しのようにそれ言うけどここ10年で明らかに活気なくなったし、街の面白みもなくなったよね。
副都心線でヒカリエと新宿伊勢丹は集客伸びてるそうだね

https://www.nikkei-r.co.jp/column/id=6363 この場所は、渋谷駅とか関係ないでしょ。
代々木公園が近いことに魅力を感じる。
どこの街も画一的なお店しかなくなってるし仕方がない。
でもどこが伸びるか、変わるかと言ったら再開発目白押しの渋谷しかないよね。
ヒカリエは相変わらず好調なようですしね。
渋谷も使えて代々木公園で遊べて、原宿や表参道も行動範囲というのが
この物件のメリットだしな。渋谷もまだ今後伸びるよね 渋谷駅や原宿駅までの距離を考えると
武蔵小山とか駅前タワーもありな気がしてきた 分かりやすい釣りですなぁ。暇人なんだろうけど もう若者そのものが減っていくので渋谷が栄えていた頃のアムラー世代あたりでも狙って、もう少し大人の街にしないとITタウン化だけでは新宿に比べると売りが弱いですね。トップオブザトーキョーというキャッチフレーズはいい線を行っている気がします。 1638
>>実際に池袋新宿は維持されてる一方で渋谷だけが大幅に減ってるんですが、、、

JRの品川が渋谷を抜いたとかってのは見たことあるけど数字的にはどう減ってるのけ？


>ここ10年で明らかに活気なくなったし、街の面白みもなくなったよね。

もっとも、活気がなくなったと感じるのは駅前から大工事してるし
個性的な街が作りにくくなってるのは分かるよ。駅前にサラ金とチェーン居酒屋、カラオケってのは
ここ10年20年、地方も含めてありがちだからな。それは分からんでもない。
ただ、それは銀座でもそうでキャバクラ程度の「クラブ」が蔓延ってるしな。

これも口の悪い先輩に言わせば銀座も錦糸町もどっこいどっこいってな。
俺はさすがにそこまでは思わんが、同じように>>1638の言いたいことが全く分からん訳ではないが
渋谷だけが没落するってのはやっぱり深読みしすぎだと思うわ。
東急もヒカリエで成功したから
再開発で同じように大人向けの街づくりしてるしこれからも
期待大ではあるな。むしろ他の街の方が伸びしろがないよね。 パークシティ武蔵小山から
武蔵小山駅まで徒歩1分。
武蔵小山から目黒まで2分。
目黒から渋谷まで5分。合計8分。
パークコート渋谷から渋谷駅まで徒歩8分。
時間的には同じ。
確かに武蔵小山でもありな気がする。 ヒカリエが大成功してるとか冗談も大概にしてくれ笑
全然集客力ないでしょ 東急って時点でお察し。
直結？マンションも東急にせざるを得ないしな。 いや、渋谷一択だろ。普通に今１番値上がりしてるし。 >>1653 匿名さん
え？笑
>>1653 匿名さん

武蔵小山のポテンシャルも高いと思う。
まだ再開発の駆け出しで、これからも当面開発が続く。
最近自然災害が多発してるから、改めて地盤の良い高台が見直されている。
湾岸のタワマンなんて怖くて住めない。 武蔵小山って目黒線だよね？東急エリアでみれば目黒線は低所得層の路線だよ。ここの検討者からみたらありえないでしょ。 >>1656 匿名さん

目黒線は武蔵小山もだけど、田園調布や洗足といった渋沢栄一の田園都市構想を実現した高級住宅街の走りだよ。
低所得層とか無知にも程がある。 渋谷って金落としそうにない20代抜いたら街がガラガラになりそうな街ですよね 仮にここの坪単価が800万だとして、武蔵小山が坪500万だから、差が坪単価300万。
75㎡(約23坪)に住もうとすると6,900万円の差が出るのか。それに地代や解体費が別途必要と。
渋谷駅まで同じ8分なら武蔵小山でもありはありだと思う。冷静に考えて。 武蔵小山のマンション売れ残りが酷いみたいだから
そう思うなら買ってあげればいい。
将来性は渋谷と違ってないだろうけどね。 >>1651
ヒカリエが集客出来てないならそれ以下の商業施設はゴミということだね。
東京でトップクラスの集客なのに求められる敷居が高いのね。流石渋谷です。 >>1660 匿名さん

ターミナル駅の渋谷と単純比較するのはナンセンスだけど、武蔵小山は再開発目白押しで穴場だと思う。まだ上昇余地あるね。 >>1662 匿名さん
ターミナル駅っても地下5階から地上3階までの乗換えを強いる構造じゃとてもターミナル駅の利便性発揮出来てるとは言い難いよね
この辺はどんどん廃れていくよ なるほど、と思いました。
グロスで2憶近くは手が届かない。でも1憶程度で探してみると、あら不思議。
武蔵小山のように渋谷の駅まで同じ時間でつけるタワマンがある。徒歩か電車かの違いはあるけど同じ8分。
それが半額で買えるなら相当お得じゃね？と感じた。 >>1658
>渋谷って金落としそうにない20代抜いたら街がガラガラになりそうな街ですよね

爺さんは年取ってからの上京組？
爺さんもしくは爺さんの友達が一番渋谷で遊んでた頃はどうだったの？
>>1651
>ヒカリエが大成功してるとか冗談も大概にしてくれ笑 全然集客力ないでしょ

どこと比べるべきか難しいな。拾える数字から見ると


渋谷内で見ると・・・
★渋谷109全盛期（2008年）売上　280億　（2015年／161億）

★ヒカリエ　（2015年）　売上269億　（2013年目標180億）

大ブーム時の109と互角の売上、ブーム前後の109は超えてるのは凄いっちゃあ凄い
無論、百貨店には敵わないし、地方のららぽーと、イオンでも300億超えてる施設も確かにある。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・

一方で、ＪＲで渋谷の乗客を抜いたと言われる品川駅直結、ほぼこれしかないと言っても過言ではない
品川の商業施設、アトレ、ecute

★品川駅商業施設　256億　アトレ72億・ecute184億（京急不明）

これは品川がしょぼすぎるだけか
アンチはヒカリエの成功を認められない。
バイアス掛かってるから仕方無いよね 笑 品川はリニアで超繁栄。
斜陽の渋谷など問題外。 品川はそもそも通過駅で降車駅てはなかったからそんなもんでない？
最近10年で人が増えた駅。 >>1667 匿名さん
渋谷のポテンシャルからしたら、ヒカリエは成功とは言えない！と言いたいんだと思います。私もそう思います。

昔の東急文化会館の素晴らしい賑わいを知ってるものには
建替えたヒカリエが成功とは思えない。 1666
渋谷の山手線外側より内側が集客良いというなら
外側のここにはマイナスポイントじゃない。
銀座線の渋谷駅も内側に移動だし。 >>1666 匿名さん
34階建のオフィス収入すべて引っくるめた全館収入でそれだけでしょ？
7階建くらいの低年齢向けの服売ってる109と比較しちゃうあたり爆死具合がよくわかるね。
いまや情報発信地としての役割もなくなったし、もうダメでしょ
現在東京でヒカリエ並みに集客できる商業施設なんて
稀なんだがな。流石渋谷に求められるハードルは高いですね ヒカリエはリピーターも多く売り上げも集客数も右肩あがりだそうです。
https://fukutokusha.jp/sc_research/shibuya_hikarie/ >>1674 匿名さん
比較対象が新宿、池袋、東京、横浜とかになるからね。 >>1673
>いまや情報発信地としての役割もなくなったし、もうダメでしょ

何が駄目なの？
おじさんがディスコでフィーバーしてた頃と比べて「今の渋谷は駄目だな」って話？
>>1673
>いまや情報発信地としての役割もなくなったし、もうダメでしょ

それとも、おじさんが千葉時代に憧れてた東京・渋谷はもうないって感じ？ 渋谷民「昔から渋谷は入れ替わり激しいし大体こんな感じだったよ」

地方民「いや、最近の渋谷は俺が憧れてた渋谷じゃねえ。テレビで見た渋谷はもっと凄かったんだよ」

渋谷民「ん～でも俺が子供の頃から渋・・」

地方民「いや、お前は渋谷を何も分かっちゃいねえ。お前は全然分かっちゃいねえ」 >>1679 匿名さん
テレビでしか渋谷を知らないんだろうからねぇ
ヒカリエの前身である東急文化会館をまず知ってるのかよ。
下の喫茶前は芸能人たちのロケ集合場所だった。ろくな芸能人には遭えなかったが。
渋谷の魅力って表参道、代官山というブランドショッピングエリアに挟まれてるのに低価格ファッションやファストフード店などが雑多に充実してる所にある。
ハイソに憧れる庶民の街としての本物ではないフェイク感、バッタ感が渋谷の価値なんですよ。 昔の城南電気があった頃は確かにそうだった
確かタワーレコードだったと思うが、昭和の時代に針金製の耳かきがチラシに付いてて
いまだに家にある。 外国人も増えて再開発もあるし、渋谷はまだまだ伸びるだろうな いや、根拠は説明しないがもう渋谷はダメだ。 東急と心中を余儀なくされてる時点で渋谷駅前再開発は終わっとるんやで。最初から。 >>1686
おじさん渋谷でボコられて憎んでるとか？ >>1686 匿名さん
東急不動産が儲かるのがそんなに悔しいとは。デベの方ですか？

ミウラアンドサンズ、ハリウッドランチマーケット、ビームス、シップス、そこからユナイテッドアローズ、アメカジのバックドロップなど1960‘年代から勃興し現在六本木、赤坂、丸の内で日本のファッション産業のメインプレーヤー顔して主要店舗構えている彼らは、創業者たちは代官山から渋谷でスタートしてますからね。
今お金のある人達がどこでセレブ顔しているかも大事かもしれませんが、代官山〜渋谷〜原宿〜表参道はお金は無くても次の世代のトレンドを創るのには重要なエリアだと思いますね。
今は私もまあまあですが若い頃そこらでお世話になった時代を懐かしく思います。
六本木、虎ノ門、丸の内、銀座の後追いみたいなエリアになる必要全く無し。 >六本木、虎ノ門、丸の内、銀座の後追いみたいなエリアになる必要全く無し。

同感だな。
今のご時世、繁華街はチェーン居酒屋、コンビニ、カラオケって日本中どこでも
同じカタチになってしまうのでそれ以外は別に同化する必要ないね 要するに渋谷が再開発でより発展してしまうのが悔しくて仕方ないってことか。 東急て良心的であまりやらかしてないイメージなんだけど。
改ざんとか施工不良とか。

印象悪い人はなんで？ ここは三井ですよ。
東急？
プッ ここは東急建設ですけど。アホな
ネガは恥を晒すだけ。 へ？
急にどしたん。

>1688 >>1693 匿名さん
三井は割とやらかすよね。
そういうことです。
渋谷が再開発されて街並みがおしゃれになっていくのが悔しいのでしょう。
１６９１さんの分析力すご～＾い。

とりあえず渋谷のタワマン買っとけば間違いないだろ
それも三井だし 価格によるだろ何言ってんだか 三井のことだから、ムチャな値付けはせんと思うよ 代々木公園南側にスタジアム含めた複合施設建設計画も動き出したし
この周辺もまだまだ楽しみですね。 >>1698
>とりあえず渋谷のタワマン買っとけば間違いないだろ それも三井だし

>>1699
価格によるだろ何言ってんだか




価格によるのは前提として
>とりあえず渋谷のタワマン買っとけば間違いないだろ それも三井だし

って言われてんだろ 三井のタワマン買って失敗したって話は最近、聞いたことかいよ
ある人いたら教えて

赤坂薬研坂、六本木一丁目、赤坂檜町、青山パークタワーなど >>1703 匿名さん
千代田富士見・浜離宮までは順調だったけど乃木坂で明らかにコケたよ。
ここで起き上がれるといいね。 >>1700 匿名さん

武蔵小山でチャレンジして、惨敗。
月島で適正で、大盛況。

三井は時々やらかす。 こことJVだけどコート神宮前の価格をどうするか気になる。
あとは青山１丁目のパークコートか。
ここの買い需要は強いと思うよ
セットになる建物が区役所でなく商業施設だったら歴史的な高値になったろうけど それでも定借で坪700っていう価値を見いだせる立地じゃないわな。
平均で@680超えてきたらパスします。 ２１００年には人口半減の日本でいくら渋谷とは言え、定借代を全額前払いで割高感があるのに、坪単価が適正でなければ、よほどハイスペックでないと売れ行き苦戦すると思います 日本の人口は半減しても渋谷区の人口は増えるでしょ >>1709 検討板ユーザーさん
いくらで出るか、お楽しみですね。
渋谷と代々木公園と原宿や表参道が全部セットのような物件だからね。
借景も含めて相当な価格にはなるでしょうね。でもその分引き合いも強いと思います。 確かに原宿に近いのはいいよね
平均坪単価は800なんでないの 大コケしそうな予感・・ 大人気になりそうな予感 落ち目のエリアだし残債割れは確実ですね
NHKの建て替えもあるし、むしろ成長エリアでしょう >>1717 匿名さん
相手にする価値ないよ。
大人気間違いない！ 三井の物件で浜離宮はかなり苦戦した。
千代田は成功だったが。
三井物件で定借物件での成功物件名
ご存じのかたいらしたら投稿望みます。 三井の定借は小日向のパークホームズくらいしかしりませんが、苦戦してますね。
パークコートタワーに限ると浜離宮も千代田富士見も大盛況でしたが、唯一 乃木坂がこけましたね。
ちなみに次の三井タワーは小石川だそうです。 小日向のパークホームズもあと１戸
苦戦というほどでもないんじゃない。小日向自体新規が少なくて競合いないし
デベが価格を強気に出過ぎた面もあるようですが。あの価格で売れのだから
大したものです。ということでこちらも強気の価格で来る可能性もありますね
競合らしい競合も無さそうですし。 三井にとって定借物件販売は久しぶりなのですね。
デべさんたちの評価は正直どうなのかなあ。
１１月からもう販売だし。 良さそうなのは南東の公園と新宿ビューか、東京タワー側の北東、妥協して東かな。視界が遮られない階。できれば３５～３９階。 >>1724 検討板ユーザーさん
同意。まったく同じ優先で、おれおま上達でびっくり。
３５階以上でないと視界が遮られますか。
１７２５さんの投稿って何を言わんとしている内容ですか。
おれおま上達？？？？
もう少し、このマンションを検討している人たちへの有意義な投稿内容であってほしいものです。

有意義なかきこみですね。
有意義なことを書いても所詮初心者マークなんで信憑性ないどころか嵐扱いだから、いちいち気にするな〜。 魚棲まず、濁れる田沼今は恋しき

荒らしは論外ですが
取り締まりが厳しすぎると
有益な情報も減って
アクセスも下降しっぱなしと言うお話 今月下旬のコンテンツ公開はいつになるの？おそくね？ １０世帯に駐車場３台強。渋谷住みで駐車場が割高なら所有率３割もいかない？ >>1729 マンション検討中さん

おれおまです。そろそろ月末になってしまう。公式ＨＰトップページ、スマホだと読み込みが遅すぎて諦めたくなるのは私だけ？ 渋谷駅からフラットな道で行くなら紫ルートの東急ハンズ前を経由ですかね。坂でなければパルコ前を通る緑ルートが好きなのですが。
紫ルートは東急ハンズ角と神南小学校前の坂がきついよ、東急本店も、近いけど帰りに坂・階段がある。
スペイン坂登って、今は通れないが再オープンするパルコの中を通る道が楽だと思う。

渋谷のスクランブルは人が多くて住人には鬱陶しい場所、
2年後に宮下公園が整備されているだろうから、
タワーレコード前から公園沿いで渋谷駅に出る道を選ぶかも。 >>1733 匿名さん

どうもありがとうございます。確かに神南小学校前までの坂はかなり急でしたね。 料理するなら36-Gがいいな 購入者は外国人の方が多そうな気がします。
渋谷自体そうですし。 三井は本当に駐車場設置率低いなー
駅徒歩10分のパークコートで3割とは
カーシェアや高齢化、自動運転タクシーなんかを見越しているのか
あるいは既存の管理物件で駐車場か余りまくっているとか コンテンツ公開が遅れてる件、内部で相当混乱しているとみた。
価格設定含め今非常に敏感な時期。
建築バブル崩壊前倒しかとも言われてるしね。
ちょっとでも違和感あることしたらゴーストタワーになりかねないし。 >>1738 マンション検討中さん

大コケした武蔵小山と同じ轍を踏みたくないのでしょう。慎重になるのは当然です。 >>1738 マンション検討中さん
あさい。
渋谷がゴーストタウン？
正気ですか？ >>1740 eマンションさん
雑な煽りに過剰反応するのもまた雑なレスということですな
そもそも三井は住友と同じエリアなら強気だよ。
住友の方がもっと高いからね。
武蔵小杉、武蔵小山、晴海見れば分かるでしょ。
住友より安く設定していれば勝手に買っていくからね。
業界関係者より >>1742 匿名さん

安かろう悪かろうになるよりは、かけるべきコストはかけてほしい。人件費を抑えると全く使い物にならない者ばかり集まって、とんでもない仕上がりになる。人件費の分を造りのグレードダウンに転換されても困るから、価格競争にならずに済むように強気であってほしい。 そだね。
デフレで給料上がらないとか嘆く人ほど
安かろう悪かろうを求めて
自分の首を締めていることに気がつかないからね。

コスパを求めるのはいいけど
根拠なく人件費ケチると言うことは
給料も上がらない構造になると言うこと。
そんな中では真面目な職人ほどやって行けなくなる。 とはいえ、最近は高かろう悪かろうも多いから見極め大変だよね。
仕上がりは出来て見ないと分からないし。
そこはデベの管理能力が問われるところ。 >>1742 匿名さん

ニセ業界関係者が何言っとん？
住友が常に三井頼みの後出しジャンケンなのは業界関係者なら皆知っとる。 >>1737 マンション検討中さん
渋谷に近いパークコートに住んでいますが 駐車場 余ってます汗

渋谷区の高級賃貸だけど駐車場ガラガラでオーナーREITだが外部貸し出ししてるわ
平置きならともかく機械式だったら下手に設置率高いのはむしろマイナスだな
某間取りブログ読んでると駐車場設置率に関するコメントは価値観古いんだなーと感じる 車の維持費は、
今後税金とかも上げる予定がありますからね。
他にも故障などや消耗品なども定期的にかかります。後はガソリン価格が
ここ最近値上がりが凄いです。前は価格が下がりましたが今回は
値下げは難しそうです。

毎日通勤や車を使わないと買いものも
ままならないという理由がなければ、必要なときだけ
カーシェアリングやレンタカーを利用したほうがいいのかもしれません。
やっぱり車はあった方が良いですよね。
カーシェアリングもレンタカーも確かに良いですが、その時に車が無いと困りますからね。
車を所有すれば、駐車場が必要だし、車を使いたいとなるといろいろと面倒な部分もありますよね。 建て替え中の区役所にある渋谷区役所前公共地下駐車場がまだ残っているはず。
新区役所になっても残ると思うた。
富裕層が高齢化して自分で運転して事故起こすリスク嫌がっとるわな
外銀や医者で数千万そこそこ稼いでる若い成功者もクルマの習慣ないのが増えてる
クルマ趣味で何台も持ちたい超富裕層はそもそも共同住宅なんて住まないしな ここ買うような層がガソリン代なんかいちいち気にしてるわけないだろアホかw
それよりコンテンツ公開遅すぎやしない？約束守れないって信頼性が危ういわ 普通車減らしてハイルーフ増やしてほしい
大は小をかねるし、どこの駐車場もハイルーフ不足 駐車場って、絶対と言っても良い程、足りませんからね。
特に東京でアレバ、車は不要？みたいな感じになってますが、車ってどうしても必要な事がありますから。
マンション内に駐車場を確報できなければ、どこか他を探すしかないですよね。
近隣で借りると相場は月幾らなんでしょうか？ まず、この立地なら車はないと不便でしょうね。
そうなると周辺に月極駐車場があるかないかも重要になってきますよね。
レンタカーやカーシェアリングもいいですが、いざ必要っていう時にすぐに借りれるかわかりませんからね >>1754 匿名さん

一応ファミリー層が住める３ＬＤＫメインのようなので、ハイルーフ不足はきついですね。ドライブがてらのアウトレットやゴルフに行く人もそれなりにいそう。それとも若い人はゴルフもしない？ ステルステーパリングも知られてきたし、10年債指値オペなさそうだし、日銀会合によっては今後は金利的には不動産にとってマイナスになりそうですね。 違うスレに書き込んでましたわ、すいません。 この地域ではカーシェアを利用するのに、月額どのくらい掛かるのでしょうか。
そして車は何時でも直ぐに利用が出来るのかが、気になるところなんですが。
車を所有していると、意外にお金が掛かってくるもんなので、マンションに住むとなると
駐車場が一番の問題になりますよね。車は使いたいんですけどね。 駐車場は長い目で見るとかなり大きな負担ですから。
このあたりは長期的に考えた方がリーズナブルのような気がします。
注意しないと、実はロスが大きかったりします。 と、言われつつ10年間以上だからね。
景気回復しないときは、金利下げて
消費税は上げないで
無駄でも無駄でなきても公共事業はとにかく
やりまくるのが本当は吉なんだけど。

実際には民営化に消費税増税とシュリンクする
事ばかりやってるから
金利まで上げたら完全アウトだと思う。
人件費根拠なく下げるのと一緒で景気には逆効果。 やっぱ日銀は経済考えて金融緩和強化だから、
金利は上がらない
バブルにでもならない限り
ここをローン組むときの利率も大丈夫そうだね。 今日のBOJが緩和強化？変わった解釈だな
なんかきっかけあればすぐ0.2パーくらいまで利回り上がりそうだけど
と言っても0.2パーだけどなw w w 内容読んだらそんなもんだから、当分続くでしょ。
皆低金利で感覚まひしてない？


公式は本日ギリで更新して、ブラン追加。
シティータワー品川みたいな8角形もどきの
フロア構成で、間取りは全く工夫なし。
ただ、63平米とかも出てたよ。 ２０ベーシスも動いたら国債だと１ロット２００万抜けるので結構おいしいですけど、不動産だとさざ波ですね。ソフトランディングするにしても緩和は続きそう。８角形ですか。外観が特徴的なのはいいですね。 最上階の60平米か
1.5億くらいかね ここは日銀の金利や駐車場を気にして買えるようなマンションではないYO！
でも教えてあげる、区が運営している駐車場が地下に650台とめれて月極もあるよｗ
どこに住んでるのでしょうかね？ｗ 日銀のスタンスが明確になったので、シンプルに買いで良いね 太めのタワー(住戸の奥行きが長め)だが、八角形にすることで角部屋を増やしている。結果、360°を多くの住戸で割ることになった為か、間取り的には意外なほど行燈部屋が多い印象。まあ、価格との見合いでしょうが。 角部屋考えてたけど、間取りは残念な感じ。
超都心じゃないし、東京タワー見えないし、今の住戸より高さもないから景色も思ってたより良くないというのが正直な感想。
値段との兼ね合いだね。 >>1771 マンション検討中さん
そうなんですよね。間取り残念すぎて。
北向きでもビューバスひとつもないのかよ、と。
>>1770 匿名さん
そのコンセプト、
CT品川と同じてとこが、残念
もっと高級かと思ってたので

この物件、予想以上に行灯部屋が多いね。
以前、この行灯部屋が角部屋より２割も安価だったので
価格で納得して後悔した経験あり。
今回、気に入った間取りがなくて
それと、上層階に住まないと借景が今いち？？？

迷う物件です。
価格との兼ね合いで買うかどうか決定だなあ。 >>1774 匿名さん
間取りがねー、いかんともしがたい
行灯部屋は全てスルーしています。壁なくすオプションか、他の間取りに期待したいです。 坪単価は800だそうです。
立地だけで売れてしまうのでしょうね。 https://www.jiji.com/sp/article?k=000000040.000018769&g=prt

坪800とか言ってる奴は平均坪単価のデータ見て冷静になろう

https://www.fashionsnap.com/article/2018-07-30/shibuya/

再開発について書かれてるね 私も坪800以上と聞きました。 パンダが700らしい。 まぁ、実際それに近いだろうな
60平米1.2億に住みたい、住めるDINKSなんて山ほどいるしな 渋谷はITの世界的拠点になるらしい。
ここのマンション価格維持にもつながるでしょう。 渋谷に拠点あるスタートアップの社長や、Googleなど大手IT企業の経営層にとっては相当魅力的な立地だろうな。メガバンや生保の社員には湾岸が身の丈に合ってると思うが。 他の三井の都心物件を見に行った時に営業の人が坪800前後で調整していると言ってました。
ちょっと下がって平均坪750と見ています。 安いね。

買い。 神宮ビューは何階から？これぞベストオブ北向き物件だと思います。 テレビ局が至近だな。アンテナからの電磁波がやばそう。
売り手は電磁波をしっかり測って安全性をアピールしないと訴訟になりかねない。
それくらい配慮してほしいと思います。やらないだろうが。 電磁波w
そのうち地磁気や湿度まで怖がりそうだな 高台での高層仕様とデザインには魅力を感じるものの、今後も猛暑が続く可能性を考えると駅から少し離れているのは気になりますね。もし割高な値付けにより資産性が下がるようなら悩んでしまいます。 資産性なんてのが気になるなら普通にプラウド辺りの2Lの標準仕様を買っておく方が無難で合ってるよ。
今なら新日鐡でないの 定借で資産性とはこれいかに
借地に家建てて持ち家主張してるようなもの
権利も資産の一つではあるが減価きついからね
資産性が気になるなら港区や湾岸の所有権タワー買うのが鉄板 いくらなんでも湾岸はないだろ(笑) やはり、生産性があるかないかが一番大切なんじゃない 本物件案内はメールのみってすごいね。
紙資料作らないらしい。
>>1792 匿名さん
今のとこ借地権物件だけとどれも値上がりしてるよ。
アンチ借地が少数派な以上
あんま関係ないんでない。
結局マンションは立地だしな。
借地物件は立地が優れている場合が多いということだな。
大コケしてるのなんで世田谷のブランズシティくらいだと
思うよ。ここはまあ鉄板だろうなぁ。 最近だと千桜タワーが失敗でしたね。
（悪気はないので過剰反応はしないで下さい）

逆に立地・グレードの素晴らしいここは大丈夫だと思いますね。 悪気でしょう。
千桜は地下鉄駅前立地で、更に神田駅からも秋葉原駅からも徒歩5分ですから。 マジレスすると、３Ａの中で騰落率No.1は、借地のプラウド南麻布だよ。 千桜のように早期に完売してもあれこれ言われるのは
人気の証拠なのだろうね。みんな借地物件に求める
ハードルが高いから大変ね 千桜の人は興奮しないで

ここは坪単価２倍のマンションスレとなります 何を持って失敗というかだよな。ディスりたいだけの根拠なしは便所の落書き以下。
武蔵小山みたいに相場無視勘違い価格設定で売れ残り物件なら如実に示せるけどな。
売り出し半年完売ならここも大成功てとこじゃない？ 結局千桜って未だに人気で嫌がらせや嫉妬されるんだな。 わざわざ千桜書き込んで荒らす奴てなんだろね。
ここは渋谷だけど。
何が失敗かは知らんが
このご時世に完売ならわりと成功側では？ >>1800 匿名さん
このスレでかつ、思考ルート変更で3Aはすでに意味なくない？
赤坂はまだ大丈夫だろうけど。
しかも高騰率ナンバーワンは品川だろうし。 思考→飛行、ね。 >>1805 住民板ユーザーさん1さん

荒らしてるのはPC武蔵小山の契約者だよ。
あちこちで嫌がらせしてる。 チザクラとかコヤマとか関係ないでしょ
坪単価700万円以上の港区物件と比較しないと意味がない チザクラはなんで失敗？意味不明。ただの嵐。 スターツさんは相当儲けたらしいですよ。 儲けてないジリ貧デベの物件の方がいいっていう白痴もいるんだな。この世の中には笑
デベが儲けていようがいまいが売れてるなら満足度は高いのだと思う。
人気のない武蔵小山の某物件はこらからも大変かもしれないけどな。
三井にしては珍しい失敗物件だったね そうだ、渋谷の話をしよう 文京のパークコートも出てきたけど、価格差はどんなもんなのかな
こちらが坪750、小石川は坪550てとこかな >>1816 匿名さん

なら小石川の割安さがハンパないって >>1816 匿名さん

PC武蔵小山でさえ坪500だよ
小石川がそんな安いわけないっしょ 武蔵小山は本来の相場的には坪400ぐらいでは MKとかの尖りすぎた物件は無視で良いのでは？パークコートの話をしましょう 松濤住民だったが、3A＋Rに引っ越しました。
渋谷の治安悪化や、お上りさんの増殖に嫌気がさしました。
まだまだこの辺は伸びる希少なエリアですね 渋谷はステータス維持で良いとして、他の山手線駅も近年魅力を上げてきているから、ここは造りの品質と圧倒的なデザイン性で他を凌駕してほしい。 まあ色んな考えの人いますね。
嫌なら検討外にすればオッケー
ここは放っておいても売れるような物件ですしね。 >>1829 匿名さん
そんな事しないよ。
面白いというか、あれだけ無理ポジしてたマンションの末路がアレだから、メシウマなかんじで眺めてるだけさ。 >>1831 匿名さん

武蔵小山さんは本当に＊＊質ですね でた！武蔵小山を語る人。これが仕事なのかな？ と、武蔵小山ポジさんが登場。 30代手取り3000万の場合、2億は出しすぎでしょうかね？
港区タワー買いたいけど物件なさそうだし。かといってここはJR駅9分は遠すぎるし。 >>1831 匿名さん
いや、前に荒らしてた自分で自分にいいね！する人いたからさ。
>>1831 匿名さん

末路って、何か終わったの？
チザクラの物件 >>1831 匿名さん
承知しました。
そんなことでメシウマとか言ってる
悪趣味な品がない人なのですね。
できれば、ここには＊＊したりして
関わらないで下さいね。
>>1836 匿名さん

自分で自分にいいね！する人って武蔵小山君でしょ。あちこちで荒らし行為をやってるよ。 このサイト投稿でなぜ、そんなに『武蔵小山君」というかってな名前をつけて
こだわり投稿をしてくるのかな、
その真偽が理解できない。
このサイトはこの物件を検討する人たちの交流の場でもあるのでは
ないのですか。
管理人さんに質問したい。

１８３３さんのようにこれが仕事なのですか。？？

私はこの物件が１１月に販売されるのを心待ちにしている一人です。
もう少し、有益な投稿を願う。 有益にやりたければ武蔵小山もチザクラもやめて
渋谷の話をすれば良いと思うよ。
荒らしたい人がいきなり他物件の話始めてメシウマとかやってるから有益な話から外れる。 >>1841 匿名さん

そうそう。その通り。
その嫌がらせをやってるのが武蔵小山君。
>>1840も彼じゃないかな？随分効いてる感じだからw パークコートというだけで激しい攻撃に晒されるのですね、この辺は 個々の主観と資産価値が分からん輩の相手は大変だな。他所様の物件をあげつらうことで
自分の劣等感を慰めてるんだろうけど。馬鹿な内容で絡まれて千桜も迷惑だろうに
やはり人気だったり、ブランドがパークコートのようにあると嫉妬の対象になるのですねぇ
そのメシウマ発言、最初は浜松町ね。 >>1845 匿名さん
と、いつものように浜松町を陥れようとする武蔵小山。
だがしかし、誰の目にも武蔵小山の嫌がらせであることは明らかなのであった。
パークコートのタワー物件はいつも荒れるねえ
完全スルーされた乃木坂は喜んでよいのやら… まあこのスレに限らずだけど武蔵小山のイメージが
駄々下がりなのは間違いないよな。
大して興味も無かったが今では嫌悪感を表す人も多数
だろうし。武蔵小山だけはないわって思い始めた。 >>1827 匿名さん
住民板にまでパトロール行くとはよっぽど気になるんやな笑
>>1847 匿名さん

いや、不人気物件の証でもあるから微妙。
芸能人もそうだがアンチがいない存在は大成しない。 パタリと止まると他所のスレが荒れ始める不思議。
ここには帰って来ないでほしいね。

渋谷は水捌けが心配ですが、ここは盛り土とかしなくても大丈夫な地形ですね。
浸水しやすい駅周りは盛り土1-2メートルは欲しいところ。
[ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当] 荒らし投稿でなく
有益投稿を望む。 荒らしというより、スレ違いかと
間違って書き込みしたので削除したんでは タワーじゃないけど、パークコート南麻布もＨＰ立ち上がったね。麻布通りに面して雰囲気が悪いうえに横がまさかのガソリンスタンド？！
高級住宅地て車持ってる率高いから何気にガソリンスタンド多いよね 宇田川町は別に高級住宅地でも何でもないけどね 禁止しても民泊する人が出てきそう パークハウス西新宿タワーの住民スレ、他人事として面白いよ。
監視強化してもイタチごっこの民泊問題、
ミーティングルームはマルチ商法の勧誘に使用されたり
（住民には利用権があるから、住民がマルチ商法業者ということ）
地権者・自治会と購入住人の対立、
水商売のチンピラ賃貸住人が多いから住人同志の喧嘩、
しょっちゅう警察が来ているみたい。
話題に事かかないね。渋谷も同様の事が起こるのは必至。
>>1859 匿名さん

新宿ってね、そういう場所ですよね。 民泊は、規約でいくら禁止しようが、無視されると止める有力な手段があまりないよね。
本物件は共用設備も豪勢になるだろうし、結構な程度で民泊に回されるかと。 マルチの＊＊といえば有名なのはGFTとかだね。
まぁ大規模はそういう懸念はあるね。便利な場所なら民泊も当然あるだろうし。
難しいとこだね パークコートで民泊は無理でしょう。
採算合わせる為には安いタワマンじゃないと難しいというのもありますけどね。 >>1863 匿名さん

民泊は、賃貸より利回りがいい。
利益が資産価値の下落を上回れば出口で儲かる。

投資家は、とりあえずキャピタル狙える優良物件は押さえて、後は市場動向を見ながら、柔軟にいかようにも運用します。

ご心配なく。 投資家はご遠慮ください 毎日スーツケース持った中国人とかが来るのかね マンション民泊 差し止め命令　 東京地裁 規約で禁止後も営業で （日本経済新聞）

https://www.nikkei.com/article/DGKKZO34052150Q8A810C1CR8000/

東京都港区のマンションで管理規約を改正して「民泊」を禁止した後も民泊行為を続けているとして、管理組合が部屋の所有者に中止を求めた訴訟で、東京地裁（浦上薫史裁判官）は10日までに、民泊の差し止めと弁護士費用の支払いを命じる判決を言い渡した。 オーナー自体が投資目的の中国人だと、規約・判決なんて関係ない。
民泊はやったもん勝ち。どうせ無視する。中国人の感覚だと管理費は払う奴は馬鹿。
豊洲で中古で出ている案件で中国人オーナーだと、管理費滞納分が問題になっていた。
三井の良心で中国人には売らないようにして欲しいね。
まぁそうしても、第三者（会社）経由で購入するだろうが。
渋谷みたいに派手な物件は中国人投資の恰好のターゲットになりそう。

>>1868 匿名さん
海外だと家賃や管理費は先払いで払わなければおいだされるだけ。
世界的には、後払いかつ滞納しても対応が甘い日本がおかしい。

>投資家は、とりあえずキャピタル狙える優良物件は押さえて、後は市場動向を見ながら、柔軟にいかようにも運用します。

マンションで投資家言われると体中が痒くなるわ ここのマンション買う人はほぼ投資目的でしょ。 パークコートクラスで回すには民泊にしては高そう。需要あるの？ グロブナープレイスなら家賃これくらい取れます
https://kenrent.jp/search/159950/

208㎡で家賃どれくらい行きますかね、200万くらいでしょうかね？
緑スキーな外国人には公園隣接はポイントですよね。
ちょっと歩けば30億円の楽天御殿があって、富ヶ谷には総理がいて、そこから上原の方に行けばユニクロ御殿が建ってますし、ラッシャー板前も付近に住んでたこともありましたね 都合が悪くなると保身と誤魔化しになるのがこの人のパターン 100平米で100万円くらいでしょう
今後、公園通りの再開発も期待できるし エビゾーもアイの助もノリカもみんなグロブナーに住んでると言うのは有名な話てすな グロブナー？？？ってどこですか。
教えていただけますか。
海老蔵さんは代官山に住んでいましたね。
それで奥様のがん治療の為に○○マンションに引っ越しして
また、代官山の一軒家に現在は戻っていると聞いていますが
違うのでしょうか。
かぼちゃの件で銀行スタンスが変化してきてるから早めに分譲してくるんでない
今なら坪単価1500万円で売れるだろうに >>1878 匿名さん

グロブナープレイス神園町
代々木公園隣接の高級賃貸マンション
一度住んでみたい。 http://www.news-digest.co.uk/news/features/2766-four-distinguished-families-in-london.html

英国貴族のグロブナー家が日本で唯一所有するマンションです。
300㎡で家賃300万ほどなのでやはり㎡1万の賃料ですね。
賃貸専用ですが代々木公園隣接という唯一無二の希少物件です。

片やこちらは眺望こそ勝りますが、投資、民泊、水商売等など諸々入り乱れての
ごった煮物件になるでしょう。家賃はどれくらい取れますかね
お礼の投稿です。
１８８０様１８８１様ご丁寧な投稿有難うございました。
海老蔵の住まいはそんなすごいところなのですね。
この賃貸マンションのキーワードは代々木公園隣接。
ガッテンでございます。
お金に余裕あれば、望み通りの賃貸に住めるのですね。
月の支払いが３００マンですか。
海老蔵のブログだけの年収でも数千万円と聞いています。
それで家賃の何割か支払えます。
『お～～貧乏人の発想ですみません。最近はやりのユーチュバーさんの年収もすごい時代ですから。賢い人に勝てません。泣）

ちなにこのパークコート渋谷はペントハウスの６件物件だけの所有者が（ペントハウスの値段は５億円前後と言っていましたがあくまで
決定ではありません。
何しろ、この物件は定借物件ですから
市場価格との差額をださないとだめです。
利用できる屋上のプールは魅力的でしょうか。
皆様方のご意見を伺いたいです。
共有施設であるプールでさえ差別化されるマンションだということを
営業マンが言っておりました。
１８８１様のいわれるようにこのマンションは４０平米から２００６平米までの間取りマンションです。
当然管理組合で民泊禁止を規約にいれてくるでしょう。
投資物件では坪単価があまりにも高くていかがでしょうか。？？
水商売はできないので
水商売をしている方々もきっと賃貸で入居されるでしょう。
それとも、水商売用として購入する人もいるのでしょうか。
たとえば、場所柄、会員制のクラブを内緒でやるとかです。
私がしっているマンションで錦糸町公園の前にたっているマンションの部屋でこのシステムで
商売をしている人がいます。
＞＞このマンションは４０平米から２００６平米までの間取りマンションです。

ワンフロア購入の超お金持ちがいるということかな？
[No.1883と本レスは、情報交換を阻害する投稿のため、削除しました。管理担当] ぐろぶなーだったら、ここか桜丘口再開発の高層階の方がいいでしょ
３００万の家賃払うならビューがいい方がよいに決まってると思うが グロブナーは場所よりサービス含めたインフラが売りなんでは？ あそこは借景より、代々木公園が庭みたいになってるのがいいんだと思う。世界のグロブナー家の御眼鏡にかなうだけはあるよ。 >>1888 住民板ユーザーさん3さん
六本木ヒルズの森ビルよりいいの？

取れる家賃ならどっこいどっこいくらいじゃないかな。
グロブナークラスになるともうあんまり山手線内外とか関係ないんだろうな。
ヒルズを好む層とはまた違う層だろうし、被らないとは思いますが。
本筋のタワーの情報があまり出てこないから話がどうも脱線しますね。


>>1891 匿名さん
さすがにメゾネット三階は、マンションとしての住むやすさ的に微妙。
300万なら平屋的ワンフロアが良い。
駅徒歩７分はギリギリだね
ただ参宮橋駅はいかにも駅力が弱い オリンピックセンターから代々木公園駐車場付近は、夜間人通りがほとんどない場所。
静かで良いのかもしれないが、一人歩きは怖いように思う、空車タクシーも少ない。
渋谷ー新宿　西参道経由でタクシー乗ればわかる。 グロブナーなんか初めて知りました。別世界ですね。 もう駅力とか駅距離気にするような物件でもないだろう 大丸有へもかなり距離があるね。代々木公園駅から日比谷線乗るにしても。同じ家賃払うなら共用施設も充実してるPCTやCGPの王様部屋に住みたいわ。 日比谷線w タクシーは普通に迎車かと
アプリあるし今時空車拾うとかない 家賃300万で敷金4ヶ月か。
中々のもんだね。
まあそれで回せるのだから需要はあるのだろう。

都心の高層に住みたい人とかは選ばないよね。
件の歌舞伎役者さんもそうだけど、
家族とのんびり静かに公園ライフしたいような人たちが選ぶのだろう。
まさに庭みたいなもんだしね。この手のマンションでは珍しく大型犬も可らしいですしね。
だいぶ脱線しているけど（笑）、グロブナーに住むような人は「駅からの距離が～」なんて気にしないだろ（笑）。移動に公共交通機関なんて使うのかね…。 訳ない 高級物件も含めて駅近がリセール良いとの結論が出てるからな
駅徒歩7分以上は高級だろうがタワーだろうが買ってはいけませんね 一般的にはそうだうね。
でもそういう常識を覆すような物件も
存在するよね。賃貸だけどグロブナーなんか正にそれ。
代々木公園が庭のように隣接する
ただ一つの物件だから、家賃もとれるんでしょう。
駅距離とか駅力とかはもうあんまり関係ないよね。
ここも隣接とまではいかないが借景できる希少な
物件だとは思う。どれくらい家賃はとれるかなという
興味はありますね [NO.1955～本レスまで、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言、及び、削除レスへの返信のため、削除しました。管理担当] カギカッコが変な位置に来る人の投稿、消えてるね。
話し方が気持ちは悪いだけで、荒らしと言うほどでは無いと思うけど。 そのようですね。パークコート南麻布にも出没してるので消してほしいです。 なぜ、青い鳥症候群対象スレ、まで消える。
別に特定のだれかを指したわけでなく
青い鳥症候群の人の対象になりそうな物件と
言いたかったのだが。
耳が痛い人には煽りに見えたのか。

まだ発売してない物件が一番良い物件ってね。 ここで麻布押ししてた人かな？ >>1910 匿名さん
見てきましたけど同じ長文でも
南麻布の書き込みの方か語彙力文章力ともに上ですね。
何が言いたいのかわからないのは一緒ですが。

ここのは、機械学習で変な進化を遂げたAIのようでもっと、、、です。 最低7000万からってアンケートなってるね
注意書きで本物件は定期借地で借地料は引き渡し時に一括払いですって言い訳がましく書いてるのが好感持てるわ 2018年は22階以上しか販売しないっぽいですね 21階以下は賃貸中心ですかね。最初にまとめて売り出さないとは売れ行きをかなり警戒してるんでしょうね。

方角、階数、希望の部屋までかなり細かく希望聞いてるけど、それを参考に値段設定してるとしたら、自分の希望じゃない所をチェックした方が良いですね。 アンケート数自体か寝付けに影響するから、アンケートは出さないのが吉 売れなくて後で値下げしても、階下の部屋なら既に買った人から文句出にくいから。 >>1917 匿名さん
だから欲しくない部屋に出すんだよ
平均坪単価上がる 子育てには向かないマンションですかね。
上層階でも、変に意識が高くなって子供教育に良くなさそう。。。

大人なら結局年収でほくそ笑んでれば良いんですけど。 >>1921 マンション検討中さん

やはりバランスの取れた武蔵小山が良さそうですね。教育環境も生活利便性もここよりも良さそうです。後押しいただきましてありがとうございます。 東京タワーは見えるとしたら東ですか？ 武蔵小山買います！ >>1924 匿名さん

残り僅かですから、急いだ方が良いと思います なに、この荒らしたち
買わないなら、別スレへどうぞ！
ここって羽田空港新ルートのめちゃ近くじゃないですか。
https://www.e-mansion.co.jp/blog/archives/11303/
音はあまり気にならないかもしれないけど、なんか9.11とか想像しちゃって怖くないですかね？？
>>1921 マンション検討中さん
うちもファミリーですが検討してますよ
お子さんおいくつですか？
渋谷という地域だけがひっかかるのですが（治安と住人、渋谷区の行政の子育て支援の弱さも・・）
物件があまりに格好良さそうので所有欲が湧きますね・・涎
>>1928さん
現在3歳です。
渋谷は子育て環境は意外にいいかと思っています。

おっしゃる通り物件がいいので、ただ、売り方を見ると、
上層階と下層階で‟変な”階級意識ができてしまいそうで、
子供の精神的なところで変な階級意識ができてしまいそうでちょっと躊躇してしまいます。
（階級意識自体を否定するものではありませんが、小学生から受験させるつもりなので、地元の公立校にも通わない予定ですが、住んでいる階により階級意識ができてしまうというのが心配です。） >>1929 マンション検討中さん
子供はそう言うの敏感だからタワーや普通のマンションでも回数が高い方が偉いと思いがちですよ。


Bunkamuraも近くて、いい場所ですよね
>>1927 匿名さん
9.11は飛行ルート関係なく逸脱して
目標のビルやペンタゴンに落ちてますから。

日本なら皇居やスカイツリーに突っ込むくらいの感覚。
倍率上げないよう工作始まりましたかね。
まずは子育て世代排除？ 小学校、受かるといいですね^ - ^ あの曲線美は良いよね >>1929 マンション検討中さん
世の中の本当の姿を知る意味で、小学校くらいは公立行っといたほうがよいですよ

どうかなあ。私は公立を選択して
失敗したけど。 渋谷区は保育料が２３区で一番安い。２位、３位との開きがまた凄いね

https://suumo.jp/article/oyakudachi/oyaku/sumai_nyumon/iesagashi/hoiku-tokyo23-02/ いやここ買える人はこんな安くならないから。笑
うちは渋谷区ですが世帯年収2000万超えるので、毎月7万近く保育料払ってますよ。
高所得の人たちは、決して安くないですよ。 >>1936 匿名さん
低所得層と接するのは分別が着いてからで十分です。子供のうちは接しないに越したことはないですよ。腐ったみかんは感染しますからね。 小学校、受かるといいですね ^ - ^

落ちたらチミも、腐ったバナナ^ - ^ 小受なんてそれなりの準備すれば楽勝ですよ。うちは共働きで中学受験に付き合ってやる自身がなかったので小受させただけだけど。 2000万稼ぐならもはや保育料どうこうで騒ぐような層でもないだろ。中間層の子育てに渋谷区が手厚いのは事実だが、高所得者ならそれはそれでどこに住もうと大した差ではない。 渋谷区だと2000万が高所得なんですか。
どちらにせよ、ここは買えませんよね。 >>1940 匿名さん

極端に言い切ってるんだろうが、

あまり言い過ぎるのは良くないぜ。 渋谷区のようなお金持ってる区は行政も良いね 渋谷区といっても代官山から初台まであらゆる層があるのでひとくくりでは論じられないでしょ
論点は渋谷駅歩のタワーマンションについて、定借を織り込んだ上で800万円/坪がどうなのかという点に絞られるんじゃないのかな この物件の趣旨に戻してほしい。(受験がどうこうという投稿について）
１９４７さんの言われるように坪単価８００マンは定借物件でどうなのか。
その８００マンと言う数字はもう、営業マンから販売前に言われていることなのか。 坪800は20階以上とかじゃない？下は坪600万くらいだと思うけど。
地代一括払いなので下の階でも億の資産ないと入っちゃだめでしょ（笑
ぼくは株で儲けた泡銭で買うからいくらでも良いです。 仮に坪800だとした場合、建物価格の割合はどのくらいなのでしょうか
定借の場合、減価償却が多く取れるので魅力だと考える買い手もいると思うので 坪800万円では収まらないようです。地主の渋谷区が強気とのこと。びっくりする数字を聞きました。 坪８００でも買えない物件？？？
ですか。 この物件を検討している人たちは
後、今後販売予定の物件でどの物件と比較しているのかなあ。
同じ渋谷区なら広尾、代官山、上原、大山町、松濤あたりの方が住環境良さそうですね。格も上だし。 >>1953
COURT神宮外苑
プラウド恵比寿ヒルサイド
まだ先だが三井の北参道 とパークハウス南平台
忘れてた 三井の北参道？ まだまだ先
https://diamond.jp/articles/amp/169832?display=b 土地を売る訳でもないのに渋谷区が強気？
意味が良くわからないです。
ここの建設については、デベに権限あり
渋谷区は区役所の建設費用をマンションを
売った利益から三井が捻出してくれれば
良いだけなのですが。
区役所建設費用捻出できる金額以上の利益は
三井に入るだけでは？
逆に売れなくても区役所建設は三井持ちです。
しかし、売れ残ると権利金が入らなくなるので
高くするメリットは渋谷区には無さそうな気がします。
複数のデベ（中の人、外の人）から聞いたのですが…
借地権物件は、兎に角、地主の意見が強いと。

普通、借地権の買い手は分譲と比べての割安を期待してるが、ここは地代が高く一括前払いだから分譲価格に乗せざるを得ず、その割安感がないから、販売に苦労するだろうと。だから、デザインに凝って付加価値をつけるなど、なんとか魅力を高めようと工夫しているのだそうです。

近くの外苑前と合わせて、これまで渋谷区になかったチャレンジ価格になるようです。（パークコート青山ザタワーなどの港区価格と同等か上回る。）

事前案内会の反応で価格調整は入るでしょうが、今のところは上記のような感じだそうです。反応が鈍く安いくなるといいですね。。。 なるほど。
公なのに、販売にまで口出す地主なのですね。
買うつもりですので、
倍率上がらず、でもコケずに売り切れる値付けに
してほしいですね。 プール(笑)とか作ってるから投資目的の富裕層向け物件でしょう プール利用できるのは最上階の住人のみ。
狭い部屋もあるから
年収の格差、資産格差の住人たちの集合住宅になる恐れあり。
株で富豪になった人たちも渋谷が大好きだから購入するかなあ。
デイートレたちはいつも渋谷の○○で研究会？？開催している。

９月はＩＰＯが多いのでまた、一儲けできるチャンスありの月です。 今年はエクストリームで億儲かって今はフィンテックグローバルに全資金を投入中。2億くらいの部屋を一括で買います。 お見事です。

また、また、ファインで儲かります。
最上階の５億円物件が現金で買えます。 ここは株式のサイトではないが
本日の上場株で私も（ＩＰＯ）でかなりの利益でた。
２億円ぐらいの部屋だったら一括で買える。
１１月からＭＤＬがスタートですね。
楽しみ。 https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180911-00000016-sph-soci

代々木公園の複合施設計画も区も含めようやく動き始めたか 本日上場で、初値換算2億以上を持っているロックアップされてない個人の方は3人くらいしかいませんね えー。
東京ドーム周辺みたいになるのか。嫌だなあ。 >>1969 匿名さん
好みはあるでしょうけど、プラス要因でしかないです。
過疎 緑は破壊して建設するわけじゃなく、今の球技施設周辺でしょう。バスケやフットサルやる人ならともかく
あっても使わない人にとってはプラスだろうね。綺麗になってお店も増える。人が増えたりイベントがダメな
人はそもそもここを選ぶ必要性がないだろうし。物件のニーズと合致してるのではないでしょうか。 岸記念体育館も神宮に移ってあそこも再開発だろうしね。
周辺は上がる要素しかないね。新しい渋谷公会堂にNHKホール、新設のアリーナと
色々楽しめるのではないでしょうか。このままいけばFC東京のホームタウンにもなりますしね。
代表の試合は新国立と棲み分けも出切るでしょうし。 >>1964 匿名さん
フィンテックは予想通りの下落。
仕手株全力買いで勝ち続けられるほど甘くない。

ここ欲しいけど2億払ったら働かなきゃいけなくなるから断念。
当面はいま住んでる代官山で満足しておくか。 代官山で充分。贅沢言ったらバチが当たるよ。 最上階ならプールで気分転換しつつ長期投資でまったりも悪くないですね。 >>1968 匿名さん
マリオンなんて富久町の冴えないビルに入ってるのにipoは儲かるな。
渋谷ストリートもオープンしましたし、渋谷はこれから大変身しますよ 渋谷ストリームですよ。 ここも代官山も、しょせんは山手線の外側エリア。それ程、騒ぐほどの立地じゃない。舞い上がり過ぎないほうがいいのでは。 嫉妬が心地よいな。 >>1980 匿名さん
価格も発表されていないマンションに嫉妬する謎。
>>1980 匿名さん
騒いでる人なんていないけど。
勝手に山手線の内側で舞い上がってれば？
私は渋谷～代官山エリア以外に興味ないし、あんたの価値観なんてどうでもいい。 渋谷はこれから10年、再開発で六本木を上回る賑わいのある人気の街に復活します
その中でフラッグシップ的な位置付けのレジデンスがこのマンションなのではないでしょうか
だから分譲価格800万円とうわさされてるのかと思いますが >>1980 匿名さん

銀座も外側、物事をゼロ一で判断する人？ 最寄駅は渋谷原宿
代々木公園隣接
渋谷高台
嫉妬されるには有り余る理由があるか >>1985 匿名さん
銀座を有り難がるのは、中国人団体客と、湾岸民のみ。
>>1987 匿名さん

えっ？地価日本一の街ですけど？
その結論は、あなたの脳内アンケート結果ですか 笑 成長企業の重心は銀座丸の内から六本木渋谷に既にシフトしてますよ
ニューヨークからシリコンバレーに重心が移ったのと同じ
ウォーターフロントはオリンピックまでで祭りは終了よ >>1989
あなたがIT業界の人でITだけが産業だと思ってることはよく分かりました >>1990 マンション検討中さん
製造業から情報通信業に主導権が移ってるとのトレンドの話です

三菱商事 大丸有
住友商事 勝どき
メガバンク 大丸有
NTTデータ 豊洲

日本のトップ企業はみんな東側だね
渋谷はサイバーエージェントとか虚業しかないでしょ
日本のITなんてそもそも世界レベルでないしね 確かに東はオールドエコノミーばっかだな。 線香花火的企業が集まる渋谷
もちろん全てではありませんが消える運命にある絶対数は桁違いですね ヤフー 永田町
ゴールドマンサックス 六本木
楽天 二子玉川
サイバーエージェント 渋谷
グーグル 六本木渋谷
メガバンク 丸の内
三菱商事 丸の内
住友商事 勝どき
NTTデータ 豊洲
企業価値が年率2桁以上で成長してる企業は東急沿線に集中傾向 Googleが東に行ったら認めよう。
あ、渋谷に移転決まったんだった。笑 品川のマイクロソフトやソニーは意図的に外してるのかな？あと所謂GAFA の日本拠点。アマゾンは目黒、グーグルは六本木→渋谷。フェイスブック、アップルは六本木。おまけにLINEは新宿。勢いのある企業は全て西だね。東にいるのは図体だけデカくて遺産で食ってるレガシーな大企業ばかりですねぇ。 なんか変な流れになってるけど、もう一度、流れを確認して。

>>1980が｢ここも代官山も、しょせんは山手線の外側エリア。｣と山手線内側原理主義者として、ここをディスッてたので、銀座も外側だよという流れ。東vs西じゃないから。 >>1997 匿名さん
Zozoは東だね、あと品川のソニーは完全復活ちう
任天堂も浅草橋でないかね
>>1991 匿名さん
ショッピングサイト運営て情報通信からはヤヤ外れてるけどね
楽天もアマゾンもゾゾも